Pouvoirs Vampiriques

ahh j'adore ca, la frontiere entre l'appelation doux dingue et gros barjo...
resumons nous, navarth...: ce soir, a 18h59, tu découvre la cachette de champignons hallucinogenes de ta soeur, importés d'amsterdam.tu commence tranquillement a te preparer une omelette, la mange, et la:c'est le drame.passé les formes bizarres roses et bleues et la poursuite avec les balles de tennis(alliées aux canards mutant), tu entend soudain une voix, qui te revele tout des vampires, et te propose d'en devenir un: seul contrainte: boire la mixture que tu nous a decrite(aux oligos elements).si tu le souhaite, tu peux la faire passer avec un bio de danone au bifidu actif.et en plus, c'est tres bon.
apres ton reveil en cure de desintoxication, ou l'on ta fait avaler de force le traitement,tu te precipite dans un cybercafé encore ouvers a cette heure, pour poster ta revelation.
cqfd.


I.C.P.,polemiqueur professionnel

Reste dans le sujet quand même I.C.P.

On cherche pas le polémique mais le débat ici, les attaques personnelles ne sont pas le bienvenue encore moins les pseudos sous entendus ou insultes.

Alors fais nous partager ta vision du mythe.

excusez moi, vorgon de la rosa,c'etait irresistible...je le ferais plus (juré)^^
bon, allons y pour ma vision du mythe:
hum...(gratte,gratte)...(faut pas que je seche maintenant)...
euh, alors le vampire il est mechant(nan c'est pas bien, ca)
il est envoutant(c'est mieux), hypnotique,sensuel...
bref, tous les clichés inventés par les humains:fort, intelligent, souvent beau(mais pas toujours), il traite les humains comme du betail(enfin,dans les films),sauf quand c'est une jolie fille(la c'est pas pareil^^).donc ses pouvoirs, logiquements, sont: hypnose, transformation(nan, c'est pas un manga), force surhumaine et rapidité sans égale.
on peux faire eventuellement une analogie avec les aliens du film de meme nom, mais sans le pouvoir hypnotique(interessant parallele).

Navarth; vos "revelations" deviennent lassante. Personne ne vous prends aux serieux, alors pourquoi ne pas vous arretez là ?
Neanmoins, d'ou tenez vous cela ? Pourriez vous êtres explicites au moins ? Histoire de savoir si vous êtes un illuminé ou juste un fou.

Personnellement, je m'imagine le vampire plus fort et plus endurant; immortel et craignant legerement la lumiere du soleil, mais c'est tout. Bien sur, l'immortalité lui apportera de nombreuses qualités (ou default).

Bon les allumés, ça ira pour ce soir OKay ?

Décidement, à chaque fois c'est pareil! Le chat parti, les souris dansent !!!

Je ne vais pas sermonner ceux qui ont besoin de gardes-fous ou ceux qui parlent pour ne rien dire, ça a été déja fait!

Passons...

La Thaumaturgie:

Appellée aussi Pyro-kinésie, le pouvoir de manipuler voir de créer des flammes mais aussi de calciner des corps ou des objets à distance qu possèderainet seulement les vampires les plus anciens...

La souris se permet cependant de vous rappeler,entre deux quadrilles, que le mot thaumaturgie ne s'applique pas ou très peu à la pyrokinesie...
Si nous nous penchons un peu plus sur ce mot,nous pouvons même, grâce à l'aide du merveilleux outil (bien qu'un peu envahissant) qu'est google, retracer l étymologie du mot:
thauma: miracle
urgein:operer, produire.
En approfondissant nos recherches, nous découvrons alors que ce mot fut autrefois utilisé pour parler du pouvoir des rois de guerir certains bubons, par exemple.
En conclusion, le thaumaturge est un faiseur de miracle( predictions, guerisons,...) et non un flambeur, effectivement appellé pyrokinesiste.

euh...... merci pour se renseignement.

Pour moi euh....ils ont le pouvoir de télépathie,un force sur humaine, des sense plus dévellopé ainsi qu'une grand agilitais.

Je pense que les vampires pourais avoir débloquaient certaine "porte" et ainsi utilisé tous notre potentiel physique est mentale.

( dsl si il y a des faute)

C'est exacte mais l'erreur ne vient pas de Virgile mais des créateurs de Vampire la masquarade... Ils ont appelé Thaumaturgie la dicipline des Tremere, cette dicipline comprend, entre autre, le piège de feu mais ce n'est pas le seul pouvoir de cette dicipline qui comprend aussi le controle du temps (du climat) et la télékinésie.

Tout comme un bureau n'est plus un tapis de bure, le terme Thaumaturge a un peu évolué et a été repris dans certains romans de fantasy ou sa signification c'est élargie

Vous ne devriez pas baser votre culture sur des jeux de rôles.Allez la chercher hors des sentiers battus.En ces temps ou la desinformation prime sur l'information,seule votre volonté vous sauvera de l'illetrisme ainsi que de l'ignorance.
Lisez, parlez, cherchez, et vous saurez.
Un monde libre , des gens libres sont des gens qui ont reflechis sur leur position.


I.C.P. (la liberté de la presse ne s'use que quand on ne s'en sert pas)

Un mot n'a de valeur que dans le cadre ou on l'utilise... La thaumaturgie n'a pas de réelle existence dans notre monde donc chercher la définition qu'elle avait dans notre monde il y'a des siècles n'est pas réellement pertinent, d'autant que les vampire n'existe pas dans notre réalité non plus. Donc on prend le mot dans un univers ou ce que l'on décrit existe sinon ce n'est pas logique... sauf si on préfere discuter du signifiant plutot que du signifié comme ca a l'air d'etre ton cas


CQFD ICP

spiritinblack a écrit:

Un mot n'a de valeur que dans le cadre ou on l'utilise... La thaumaturgie n'a pas de réelle existence dans notre monde donc chercher la définition qu'elle avait dans notre monde il y'a des siècles n'est pas réellement pertinent, d'autant que les vampire n'existe pas dans notre réalité non plus.

Tu renie donc toute histoire humaine.Un mot d'il y a deux cent ans ne represente rien pour toi,les actions qu'il a entrainées, les actions qui l'on créé?Le seul moyen de ne pas refaire les même erreures que dans le passé se situe dans notre histoire.
De plus,la signification de thaumaturge n'a pas changée.
Les vampires existent aussi dans notre histoire,sinon il n'y aurai pas de forum darknews.
On peut exister sans pour autant vivre.

ICP reste dans le sujet!!!!!!!!

Arf j'en ai marre de te voir chercher des polémiques là où il y'en a pas! On parle ici des pouvoirs vampiriques, je trouve le parallèle du jeu de rôle de la mascarade tout à fait approprié dans la mesure où la mascarade offre une vision du vampire plutôt bonne selon moi.

Donc arrête de parler d'illetrisme et d'ignorance!
Qui a dit que SIB basait sa culture sur le jeu de rôle, il en soulève l'exemple, j'y vois là rien de grave et encore moins un manque de culture bien au contraire!

Stop a la philosophie métaphysique de bas étage STP ICP...

L'exemple que je t'es donné ne te parle pas? Un bureau il y'a lontemps était un tapis en bure. Par extension c'est devenu la table qui se trouvait dessus, puis la piece dans laquelle se trouvait la table sur le tapis. Et maintenant c'est des immeubles dans lesquels se trouvent des salles... Sauf que le tapis a disparus. Veut tu empêcher les gens d'employer le mot bureau car tu en connais l'étymologie?

L'étymologie sert a savoir d'ou vient un mot et quel en était son sens initial. Mais comme tu le vois le verbe etre est au passé dans cette phrase... Et oui la signification d'un mot change. Certains mots disparaissent puis réapparaissent avec d'autres significations...

Quand on te dit que des pirates ont été arretés par la gendarmerie tu pense encore a des gars sur un bateau??? Ce n'est pas renier l'histoire que de ne pas prendre la définition initial d'un mot. Alors retournons au sujet. On parle des vampires dans un monde qui pourrait être le notre aujourd'hui (mais qui n'est qu'imaginaire)et pas des souverains du moyen age...

Quand on parle de vampire on s'attache au élément culturels que l'on peut mettre en relation avec les vampires, le jeu de rôle vampire la masquarade remplis donc plus les critère que la cours de Saint Louis, tu ne trouve pas... même si malheureursement tu ne connais pas le premiers et que par conséquent il t'est plus facile de parler du second. Que tu ne connaisse pas ne signifie pas que cela ne revet aucun interet...

Donc si tu veux exposer ton point de vue sur les pouvoirs hypothétiques des vampires sous le reigne de Clovis je t'en pris...

d'abord pour monsieur vorgon: je ne vous ai jamais traité d'illetrés et d'ignorants, j'ai juste rappelé que la pente s'accentuait facilement.

pour monsieur SIB(silvio berlusconi?):le sens nouveau d'un mot ne signifie pas que l'on doit oublier son origine.Evidemment qu'il faut accepter l'évolution de la langue.
Mais il faut aussi se souvenir de son histoire.
Je ne joue pas aux jeu de roles en general, mais je doute quand meme que vous en ayez explorés toutes les branches.
quand a thaumaturge, ce n'est pas une evolution dont on parle ici,c'est une erreure.Et si je l'ai relevée,c'est par ce que je n'ai pas apprecié le comportement de virgile,aussi peu constructif que le mien.

ouais bon, arrêtez de tous en rajouter une couche, de toute façon tout le monde sait qu'en réalité la thaumaturgie c'est l'art de balancer des thomates sur les gens pour donner l'impression qu'ils sont couverts d'hémoglobine. Par extension, on appelle aussi "thaumaturgie" les orgies à base de tomates d'Italie ou de concentré de taumate eu tube.

ICP, le prochain post que tu nous fais dans ce genre qui ne répond pas au sujet, pinaille sur des détails et au passage insulte plus ou moins les gens qui ne vont pas dans ton sens, sera supprimé sans préavis et directement transféré dans le coin des admins.

si tu veux pleurer ou me faire une analyse sémantique de cette phrase, c'est par MP. je ne veux pas te voir poster ici pour me répondre, ça sera supprimé.

retour au sujet donc, ici nous parlons des pouvoirs potentiels des vampires et de leur différentes interprétations que ce soit à travers l'histoire, les livres, les croyances populaires, le jeu de rôles, les concepts psychologiques etc...

Bon après cette avis de tempête, je reprend sur une mer d'huile.

Pour ma part, ne connaissant pas la Mascarade, il est vrai que la thaumaturgie restait le terme précédemment sujet à discussion.... (Mais je ne soufflerai pas, même pour l'amour d'une voile).

Sans compter bien évidemment la définition de Senhal, qui démontre sa maîtrise du vocabulaire fruitier et autre chahut de fin de cantine.

Maintenant, je dois avouer que j'ai du mal à associer le vampire à un quelconque pouvoir sur le feu. Je voyais plutôt ça comme une de ses faiblesses.

Je trouve que cela le fait ressembler quelque peu à un magicien, et lui fait perdre son caractère "vampire" (au sens "légende" du terme) ; surtout si il peut envoyer des boules de feu ! (cela le fait moins, je trouve).

Certains vampires d'Anne Rice utilisent la pyrokynésie ( c'est le mot que j'emploirais personnelement). Akasha par exemple extermine un bon packet de vampires de cette manière. Avec les Tremere, je vois pas d'autre type de vampires qui auraient ce pouvoir mais ca doit se trouver.

Le vampire est devenu un fantasme du surhomme donc c'est pas étonnant qu'on veuille lui attribuer tous les pouvoirs sur lesquels on fantasme.

spiritinblack a écrit:

C'est exacte mais l'erreur ne vient pas de Virgile mais des créateurs de Vampire la masquarade... Ils ont appelé Thaumaturgie la dicipline des Tremere, cette dicipline comprend, entre autre, le piège de feu mais ce n'est pas le seul pouvoir de cette dicipline qui comprend aussi le controle du temps (du climat) et la télékinésie.

Encore une fois je n'ai pas eue à répondre mais j'ajoutes juste que pour ce qui est de l'étymologie du mot elle m'était connue, j'ai utilisé ce terme car il est familier des adeptes (nombreux) de l'univers de White Wolf... [Le reste en MP]

En effet le thaumaturgie semble être l'apanage des Tremeres, et dans l'univers de Anne Rice, Akasha s'en sert et même Maruius (à plus faible puissance)

Je trouve que ce pouvoir est discutable et peut être a-t-il été attribué par certains aux vampires à cause du fait qu'ils peuvent eux-mêms succomber aux flammes!

Les pouvoirs Tremeres sont les moins vampiriques des pouvoirs, en effet les Tremeres sont les vampires qui se rapprochent le plus des mages.

Dans l'univers de Rice les vampires qui possèdent ce pouvoirs sont trés anciens et eux-même peu sensibles au feu, cela suit donc une certaine logique

Code:

ici nous parlons des pouvoirs potentiels des vampires et de leur différentes interprétations que ce soit à travers l'histoire, les livres, les croyances populaires, le jeu de rôles, les concepts psychologiques etc...

Histoire : ce n'est pas un vampire au sens où on l'entend généralement. Il ne boit pas de sang, n'a pas de canines proéminentes. Il s'appelle Erszébeth, Vlad ou Gilles et possède quelques avatars moins connus ça et là. Ils ont tous un petit nom, la Zébeth c'est la Comtesse de Sang, Vlad signifie l'empaleur, Gilles c'est l'ogre, le barbe bleue. Le rapport avec leurs pouvoirs ? C'est que l'une de leurs principales forces est leur charisme, l'impression effrayante qu'ils laissent, aussi, les noms dont les affublent leurs comtemporains, les historiens ou les romanciers prouvent l'exercice de cette force sur les esprits. Ce qu'ils ont de plus commun avec les vampires plus "classiques" est la fascination qu'ils exercent, leur noblesse, l'Europe de l'est, pour 2 d'entre eux, mais bon, l'Europe de l'est n'est pas un pouvoir, la noblesse, si.

croyances populaires : Le pouvoir de déambuler tout pourrissants qu'ils sont, celui de manger leurs propres vêtements (ça au moins, c'est utile). Selon les sources, celui de sortir du tombeau sans l'ouvrir. Selon certains témoignages, l'état de non-mort serait causé par une mouche qui vient se loger dans le coeur du cadavre. Certains ont le pouvoir de reconstituer leur âme en buvant le sang des membres de leur famille.

concepts psychologiques : la plupart des professeurs de lycée et collèges sont des vampires. Pendant leurs cours, ils sucent l'énergie vitale des élèves, qui en deviennent somnolents. C'est leur pouvoir.

etc. : Eveille le vampire qui est en toi et deviens immortel, pour la modique somme de 10€, contacte-moi par MP. Communication en direct avec des entités noires, une conso de jus de tomate offerte.

Je pense que je vais me répeter mais bon : je ne suis ni fou, ni membre d'une secte, ni un illuminé, ni un drogué...... Je suis un simple garçon de 15 ans tout a fait normal qui parle d'un sujet qu'il connait par expérience personnel.
Quand à toi; I.C.P. tu n'es pas obligé de me descendre tout le temps ou fais le en mp (j'attends ta réponse au fait).

Bah vas-y, fais partager ton expérience, racontes-nous!!
ça fait 30 piges qu'on te demande.

Mais si tu persistes sans "preuve" à perturber le forum =>

Je suis le sujet et je suis assez intéressée par ton "expérience personnelle" Navarath. Je ne te juge pas mais j'aimerais tout de même, comme les autres, des explications. On attend que ça...