Comment la malédiction se transmet-elle ?

bonjour je suit un petit nouveau du forum mais une question me turlupine depuis longtemps
quelqu'un peu me dire la manière dont se transmets la lycanthropie en effet on trouve selon les romans et les film de nombreuse et diverse manière
j aimerai savoir votre avis

Hello ! Ravi de voir un nouveau visage !

Pour ta question, je laisserai les experts te répondre.

Par contre, en tant que modo, je te demanderai de bien vouloir ajouter un peu de ponctuation dans tes différents posts ! (Majuscule, point et virgule au minimum pour aider la lecture de tes écrits !)

Merci par avance et bienvenu parmi nous !

Ta question est un peu complexe, ça dépend !!!

Mais pour la plupart des cas et des films, il faut avoir été blessé par un loup-garou et survivre à cette blessure.

Mais après il faudrait prendre au cas par cas.

Dans Twilight, c'est génétique.

Voilà, j'espère avoir éclairé ta lanterne, mais n'étant pas un spécialiste des loups-garous.

Bonjours petit Croc de Lait

Alors bon moi ce que j'en sais, J'ai entendu je-ne-sais où que si la salive ou le sang d'un lycan entrain en contacte avec le sang d'un humain ( morsure, griffure, par exemple ), la transmission du gêne se produisait.

Sinon il y a aussi la transmission de gênétique, tout simplement.. comme l'a dit DarkLestat.

Bon, moi, J'pense pas être une pro non plus xD et On ne peut pas vraiment savoir, c'est un point de vue purement cinématographique ( car le contraire serait incompréhensible héhé )

J'espère t'avoir un peu aider

Salut à toi,

C'est une question intéressante, qu'on s'était déjà posée pour les vampires. Tout dépend du contexte et de l'époque:

Dans l'Antiquité, la transformation est une malédiction des dieux (cf. l'histoire de Lycaon, transformé en loup pour avoir servi son fils à manger à Zeus). Hérodote (je crois) rapporte aussi la présence de loups-garous dans je ne sais plus quel pays lointain et désolé. Pour les grecs, tout étranger étant un barbare il ne faut pas prendre cela comme un compliment: ces étrangers-là étaient sans doute encore moins humains que les autres.

Du point de vue chrétien, le garou est perçu comme une manifestation du Diable - que la transformation se fasse volontairement ou non. Je pense qu'on peut alors dire que la transformation est la possession de l'homme par un esprit diabolique. Dans plusieurs autres civilisations (Amérique du Nord, Scandinavie), la transformation résulte aussi de la possession par un esprit (bénéfique ou pas - d'ailleurs c'est souvent pas)

Parfois, le garou est perçu comme une créature surnaturelle qui n'a rien d'humain (Asie). Il peut nous ressembler, parfois, mais c'est tout.

Actuellement, on le verrai plutôt d'un point de vue scientifique et non plus spirituel. En dehors de la lycanthropie "clinique" (porphyrie), les films ou les livres décrivent plutôt ça comme une maladie qui se transmettrait par la salive, un peu comme la rage (qui n'est sans doute pas pour rien dans le mythe). Maintenant, on peut laisser aller son imagination et dire que c'est un virus, une espèce à part, un esprit,...

Sinon il y aussi les gênes que tu as par famille.
Je donne un exemple simple.

-Imagine qu'un de tes ancêtres possédait le don de se tranformer en lycan et qu'il ne se transformait plus pendant un bon moment, son fis(ou sa fille xD) perda la capacité petit à petit puis l'enfant de la fille(ou fils) du lycan perda encore plus sa capacité jusqua à ne plus se transformer du tout, mais si tu veut réveiller les gênes bah il parait qu'il faut boire du sang frais mais en beaucoup de quantité humain ou animaux j'en suis pas sur .....
Aprés moi je trouve que 'est de la Fiction mais bon...on sait jamais xDD
Quand je dis sang frais c'est victime fraîchement tué.

merci a tous de m'avoir renseignez waf .

Lysisca en a déjà dit beaucoup, mais j'en rajoute une ou deux :

Je vais me fier aux films : le "don" se transmet au contact de la griffe du lycan et le sang de la victime ( Cf. Amercican Werewolf in Paris, Amercican Werewolf in London, Dog Soldiers ).

Certains pensent aussi que c'st à la suite d'un rituel dont quelques détails m'échappent : il faudrait faire je ne sais plus quoi sous la pleine Lune en portant sur soi une peau de loup... Mais cette technique rentre presque dans les rites... stataniques...
Retenons donc lla première et celles Lysisca.

Une autre légende, celle du Monténégro, qui dit que tout vampire connaissance une période de gestation en tant que loup-garou.

Les grandes lignes ont toutes été dites du point de vue de la malédiction (croyances populaires, religion) et celui de la maladie (les sciences).

On parle de transmission mais peut-on s'en débarasser (en être soigner)? Et comment? En reprenant les différentes façon de devenir loup-garou selon les pays et époques. Ou est-ce irréversible et pourquoi?

Comment s'en débarrasser ?

Pour s'en débarasser, il faut déjà l'avoir... Bon, supposons que quelqu'un l'a. On est déjà dans la légende. And Legend became myth...

On a donc le mythe de la balle d'argent.

Pourquoi ?
C'est assez bête, mais l'argent es considéré comme le produit antibactérien ( avec l'or et le cuivre ). Vous voyez où je veux en venir ?
Si elle a ces propriétés, la balle d'argent détruirait les " mauvaises " bactéries présentes dans l'organisme du lycan transformé.

L'argent serait au lycan ce que le cancer est à l'homme ( oh, c'est beau... ).

Cependant, l'effet risque de ne pas être immédiat et il faudra penser à retirer la balle une fois le corps guéri.

Je suppose que si on voit la transformation comme une possession diabolique, on peut s'en débarrasser par exorcisme. Par contre, si c'est une malédiction des dieux, je crois que c'est foutu.
Dans plusieurs régions de France, on prétend aussi qu'on peut se transformer en garou après avoir enfilé une peau de loup (maléfique je suppose). La destruction de cette peau est un remède radical pour empêcher le sorcier de se re-transformer plus tard. D'ailleurs, pour blesser le sorcier, il suffit de lacérer la peau de loup: on retrouve ensuite les mêmes blessures sur le corps du suppôt du diable.

Dans le cas des maladies mentales, je ne sais pas si un bon psy ou une bonne camisole chimique peut calmer la bête qui est en nous mais je pense que ça marche. Surtout la camisole chimique: on passe du statut de fauve à celui de plante...
Si on voit la lycanthropie comme le produit d'une infection virale, je ne sais pas trop. L'argent marche peut-être pour les bactéries, mais pour les virus j'ai des doutes. Attendre que ça passe? Prendre du Tamiflu?

D'après Hérodote, les barbares qui se transformaient en loup le faisaient en traversant un lac. Ils restaient ensuite sous cette forme pendant 7 ans. Au bout de ce temps, ils retraversaient le lac et redevenaient définitivement humains. Ce serait donc irréversible mais une fois pour toutes.

Si on prend l'exemple de Fôret-Quileute et qu'on voit la lycanthropie comme un héritage familial (génétique par exemple), je ne pense pas que ce soit réversible. On est ce qu'on est, c'est tout. Sauf peut-être si c'est une malédiction: on peut peut-être finir par la briser.

Je pense comme toi, Lys.
( Parenthèse : La camisole Chimique ? De fauve à plante ?... Etrange, c'est dommage que mon petit cerveau ne capte que les mots les plus étrange XD )

Par contre, les balles en argents me laissent perplex : Si on se fit aux genres cinématographique, le pauvre malheureux loup-garou ne décède-t-il pas le plus souvent des balles ?!
Remède radical, certe, mais peut être un peu trop vous croyez pas ? x) ... Comme a dit L, c'est un peu comme le cancer

Pour revenir à la question de la transmission, je crois qu'il y avait aussi une légende sur le faites que lorsque une personne ( ou un vampire, je sais plus... ) décède, elle pourrait, en vendant son âme au diable, prendre l'apparence d'un loup fantômatique.
Je pense par contre que cette situation serait... irréversible.

Je pense d'ailleurs que tout acte " volontaire " en faveur d'une quelquonc lycanthropie son surement irréversible...

Pour les balles en argent, ce là ne viendrais pas d' une légende des Ardennes Français

Il me semble avoir lus cette légende sur ce forum

Shakra a écrit:

Par contre, les balles en argents me laissent perplex : Si on se fit aux genres cinématographique, le pauvre malheureux loup-garou ne décède-t-il pas le plus souvent des balles ?!.

Je ne me rapelle plus d'où vient cette histoire de balles mais je crois que c'est l'association loup-garou-pleine lune puis lune-argent qui a donné loup-garou+argent=mort.
Non seulement l'argent est associé à la lune (alchimie) mais en plus, je crois que l'argent symbolise la pureté ou quelque chose d'approchant(toujours en alchimie et consort). Or le garou est censé être un être diabolique (du moins dans nos régions). C'est une forme d'exorcisme: le démon ne peut résister à tant de pureté.

Citation :

Pour revenir à la question de la transmission, je crois qu'il y avait aussi une légende sur le faites que lorsque une personne ( ou un vampire, je sais plus... ) décède, elle pourrait, en vendant son âme au diable, prendre l'apparence d'un loup fantômatique.
Je pense par contre que cette situation serait... irréversible.

Dans Dracula (de Stoker), Dracula est effectivement associé aux loups. Ca vient peut-être de là? Autrement je n'en ai jamais entendu parler. Si tu pouvais retrouver où tu as lu ça, ce serait bien.

Les balles en argent devaient être bénies de préférence, et cette bénédiction effectuée à certaines heures nocturnes, de préférence dans une chapelle dédiée à saint Hubert (un passioné de chasse) et avec des objets rares et précieux tels qu’un trèfle à quatre feuilles. Alors, le sorcier lycanthrope pouvait être tué et sa forme de bête disparaissait.

La vulnérabilité des lycanthropes aux balles en argent n’est pas attestée avant le XIXe et l’on raconte que la Bête du Gévaudan fut tuée avec cet objet selon les romanciers qui reprirent l’histoire vers 1935.

lepapat a écrit:

Pour les balles en argent, ce là ne viendrais pas d' une légende des Ardennes Français

Il me semble avoir lus cette légende sur ce forum

J' avais pas rêvé On en parle içi, de la " fameuse balle d' argent "

https://vampiredarknews.forumactif.com/mythologie-en-europe-f63/le-baron-et-le-loup-t2429.htm

L The Lycan a écrit:

Mais cette technique rentre presque dans les rites... stataniques...

Statanique

Pardon revenons au sujet x)

Pour Lyscisca, à propos du rapport draculas- loup ou aussi donc vampire-loup, j'ai trouver ça ( lien à suivre, en bas )

" D'après Ernest Jones le nom russe du loup-garou est volkodlak, (de volk (loup) et dlak (poil)), alors que le terme slave vukodlak, qui désigne également le loup-garou, est utilisé en Bulgarie et en Serbie pour désigner le vampire. De même en tchèque : vilkodlak et en grec : vrykolakas sont utilisés pour désigner le vampire, ce qui signifie qu'il existe un rapport étroit entre le loup-garou et le vampire. "

Bon Je cherche l'endroit où j'ai trouver cette histoire de fantome, ou plus tôt, cette légende du " loup garou fantome ".

Alors en searchant un peu sur le net, j'ai trouver ça. Voici la citation exacte qui je pense était celle que j'avais du lire :

" Le loup-garou peut donc être un homme vivant métamorphosé, mais il peut aussi être un corps qui sort de la tombe sous la forme d'un loup, variété connu sous le nom de loup-garou fantôme. On croyait par là que le corps métamorphosé était celui d'une âme damnée qui ne trouvait pas le repos dans sa tombe. Cette âme damnée cherchait alors un hôte, humain de préférence. S'en suivait une confrontation quotidienne entre l'âme humaine et l'âme damnée afin de prendre possession du corps. Si l'âme damnée l'emportait, alors la transformation pouvait avoir lieu. "

Lien :http://www.paranormalnews.fr/index.php/dossiers/mythes-et-legendes/le-loup-garou

( le lien ressemble étrangement à Vampiredarknews XD )

http://www.paranormalnews.fr/index.php/dossiers/mythes-et-legendes/le-loup-garou

Si la lycanthropie est génétique, pour s'en débarrassé on peut:

• se faire maudire (si ça marche du l'humain au loup-garou ça devrait marcher dans l'autre sens!)
  
• Se faire tuer (un peu radical)

si c'est une malédiction des dieux on peut:

• Prier en leur demandant d'annuler la malédiction(on sait jamais)
  
• Changé de dieux(trouvé en des plus puissants et plus compréhensif)

si c'est un esprit:

• Le faire exorciser(déjà proposer)
  
• Lui trouvé un corps plus sympa(faites ça vite histoire avant qu'il ne s'habitue pas à vous)
  
• Faire un pacte avec lui ou avec un esprit plus puissant(juste une question de feeling)

Voilà j'espère que cela vous aura éclairé

Pour en revenir sur la capacité de métamorphose

Le loup-garou est un changeur de peau une version relie la lycanthropie au fait de porter une peau de loup, une légende du moyen-âge veut que si l'on cache les vêtements qu'avait sur lui un loup-garou avant de se changer il ne puisse reprendre forme humaine

Une autre version (d'Europe de l'Est) veut que la malédiction se transmette en buvant "un verre" avec un loup-garou qui réciterait une malédiction et infecterait l'humain pour en faire son semblable

Brume a écrit:

Une autre version (d'Europe de l'Est) veut que la malédiction se transmette en buvant "un verre" avec un loup-garou qui réciterait une malédiction et infecterait l'humain pour en faire son semblable

Intéressant, je n'avais jamais entendu parler de ça! Sais-tu si c'est une légende courante ou seulement restreinte à un pays / une région?
Aurais-tu une source quelconque à citer à ce sujet?

La source du transfert de malédiction viens d'un livre "croisé par hasard" que j'ai rendu me semble t'il. Sinon petit lien (donc "suspect" mais bon) qui va dans le sens des "changeurs-de-peau" ( la version amérindienne est le "skin-walker" étrange ce lien avec la peau )

http://wapedia.mobi/fr/Lycanthrope?t=4.

Les infos données par ton liens sont à recouper avec des sources sures mais ce n'est pas parce que c'est un petit lien que c'est bon pour la poubelle pour autant...Il y a quelques infos intéressantes qu'on pourrait ajouter à la partie mythologie lycanthropique si elles sont vérifiées.

J'avoue qu'un des intérêts est qu'il renvoie beaucoup à l'Est. Il semble qu'il y ait une intéressante tradition "ancestrale" sur les créatures de la Nuit dans ces terres, d'ailleurs pourquoi retrouve t'on beaucoup d'histoire de Gitans (et de vrai "gitan" ^^) là bas? Voyageurs perpétuels et créatures de la Nuit serait ils liés? D'ailleurs, on remarque que dans Vampire, deux clans de vampires (Gangrel et Ravnos) sont liés aux Gitans, sachant que les premiers partages plusieurs points communs avec les loup-garou, c'est troublant

Brume a écrit:

dans ces terres, d'ailleurs pourquoi retrouve t'on beaucoup d'histoire de Gitans (et de vrai "gitan" ^^) là bas? Voyageurs perpétuels et créatures de la Nuit serait ils liés?

Je pense plutôt qu'on trouve beaucoup d'histoire de gitans dans les pays de l'est parce que ce sont leurs terres d'origine. Même s'ils ont essaimé partout. Quoi qu'il en soit, ils ont une tradition intéressante...Qui doit beaucoup aux pays de l'Est je pense.