Pouvoirs Vampiriques

WitZ a écrit:

J'ai jamais vu un chat charmer une souris...

Tu as des choses à apprendre sur le charme...

WitZ a écrit:

Je vote pour l'hypnotisme et la suggestion !
Avec le temps qu'ils ont à leur portée et la facilité que cela peut rendre à leurs chasses, apprendre un tel art ne leur serait pas inutile.

Ce sont des pouvoirs, ils ne s'pprenent pas, il s'acquièrent en devenant vampire.

J'aime beaucoup le côté surnaturel des vampires. L'effet qu'ils produisent quand ils se déplacent alors que pour eux, c'est comme si ils faisaient des gestes aux ralentis. Ils ont la faculté de pouvoir se mêler aux mortels, de se faufiler à travers eux comme une ombre.

Ca fait rêver tout ça

N'avez-vous jamais été fasciné par le feu ?

Malgré le danger réel qu'il représente pour nous, nous ne pouvons nous empêcher de le contempler.
Peut-être est-ce pareil pour le vampire, malgré le danger de mort qu’il représente, nous avons du mal à dégager notre regard de sa présence.

Anubis a écrit:

N'avez-vous jamais été fasciné par le feu ?

Malgré le danger réel qu'il représente pour nous, nous ne pouvons nous empêcher de le contempler.
Peut-être est-ce pareil pour le vampire, malgré le danger de mort qu’il représente, nous avons du mal à dégager notre regard de sa présence.

C'est dans cet esprit que je parlais d'instincts prédateurs, le danger fascine, attire, c'est un retour au primitif, au basique, de ce fait une partie de ce que l'on appelle charme vampirique est une pure attraction sexuelle.

Citation :

il est communément accepté que les Vampires possèdent un charme irrésistible, un magnétisme dépassant la simple attraction que peut générer un humain, est-ce la conséquence de l' éveil de certains instincts prédateurs, ou plutôt du domaine de l'hypnotisme et de la suggestion ?

Plus qu'hypnotisme ou suggestion...

Je pense que la définition du charisme qui parle d'influence sur les foules d'une personnalité dotée d'un prestige et d'un pouvoir de séduction exceptionnels convient parfaitement au vampire.

De plus, c'est certainement son pouvoir le plus redoutable car il lui permet de se mêler avec aisance au milieu des humains et de surcroît d'approcher avec facilité de ses proies.

Sans parler que le vampire peut également avoir une beauté physique exceptionnel (n'est-il pas expliqué quelque part que certaines et certains sont étreints pour leur grande beauté)...


Alors beauté et charisme associés font du Vampire un prédateur qui peut se faire aimer de ses proies. Cela lui assure donc un rôle manipulateur à souhait.

Hermante a écrit:

Je pense que la définition du charisme qui parle d'influence sur les foules d'une personnalité dotée d'un prestige et d'un pouvoir de séduction exceptionnels convient parfaitement au vampire.

Ne confondrais-tu pas charisme et charme? Le charisme ou l'aura permet de subjuguer les foules, de les saisir par la puissance le prestige et la prestance, de les mystifier, d'éveiller en elles un sentiment d'admiration et de respect fascinés, qui leur impose de contempler de loin, de prendre une distance devant la grandeur.
Au contraire le charme attire, attise - et là l'exemple d'Anubis tombe à point nommé - il fait tendre au rapprochement, il a plus trait à l'attrait, à la séduction, à l'attraction sexuelle, qui n'est amplifiée et assouvie pas pour une foule mais pour une seule personne, la victime choisie par le vampire, sa proie.

écrire ces mots sur du Vivaldi fût intéressant...

Citation :

Ne confondrais-tu pas charisme et charme?

Non, c'est bien pour ça que je mettais le charisme en avant. Même si l'on parle de charme, je pense que le terme charisme est plus approprié au vampire.

Encore que dans ce cas précis, le charme est également une autre "arme" du vampire.

Les vampires sont fascinants de part leurs gestes, de la manière dont ils se tiennent. Ils bougent trop vite pour l'oeil humain. Le charme d'un vampire est comme un feu, il consumme. C'est sans doute la meilleure arme du vampire afin de séduire sa proie. Je dirais que le charme qu'ils dégagent est un de leurs nombreux dons. Je l'appellerais le pouvoir de séduire.
Cependant, je pense aussi que l'oeil mortel doit constater de nombreux changements qui le dépassent alors que le vampire, ne constate que ses nouveaux dons. C'est pour ça que les suceurs de sang deviennent fascinants.
Je ne sais pas si on me comprend ...

En lisant vos posts sur le charme vampirique, je me pose une question: pour vous, il n'y aurait donc pas de vampire qui soit repoussant? Qu'on ne trouve "répulsif"?

Tous les goûts sont dans la nature! lol

A part les nosfés, je sais pas ...

Les "Strigoï", classiques vampires d'Europe centrale (si je ne m'abuse), sont des êtres repoussants car gros et gras. Ils se nourissent surtout de bétail et sont - de part leur régime alimentaire qui ne les poussent pas à la subtilité - assez négligés quand à leur hygienne.

Je crois me souvenir que même Dracula de B. Stoker avait un physique qui n'attirait pas vraiment...tres pale..le nez aquilin les sourcils en brousaille et une haleine fétide...c'est pas vraiment ce que l'ont peu appeller un sex-symbol.

je ne suis pas sur que ce soit son physique mais plutot son pouvoir hypnotique qui attirait les femmes (ou autre suivant les textes)

Adakra a écrit:

Cependant, je pense aussi que l'oeil mortel doit constater de nombreux changements qui le dépassent alors que le vampire, ne constate que ses nouveaux dons.

Plausible, même trés juste à mon avis. Le vampire perçoit l'univers différement, son corps est lui mêm différent, il en résulte une tout autre gestuelle, peut être plus étherée et ferme en même temps, gracieuse et précise, et le vampire lui meêm ne s'en rends snas doute pas compte.

ambrosia a écrit:

je ne suis pas sur que ce soit son physique (Dracula) mais plutot son pouvoir hypnotique qui attirait les femmes (ou autre suivant les textes)

Tu penches donc pour la deuxième solution, mais le charme n'as pas spécialement de rapport avec le physique.

Biensûr que si, ce qui n'est pas forcément le cas pour le charisme.

Le charme, c'est plaire à autrui.
Cependant le charme se distingue de la beauté car il n'est pas forcément lié à des considérations strictement esthétiques ou à des canons, mais bien plutôt à une situation particulière, à des attitudes, des gestes, une intonation.
C'est-à-dire à un contexte et aussi à une « bulle temporelle » dans laquelle est pris celui qui admire et qui attribue un charme à quelqu'un. C'est une notion essentiellement baroque, furtive, insaisissable, donc particulièrement difficile à définir. Il est d'ailleurs souvent qualifié d'indéfinissable.


Le charisme est la capacité personnelle de certains de plaire aux gens, de les influencer et de les attirer à leur suite, voire de les manipuler.
L'autorité charismatique est une façon de diriger les gens en prenant l'ascendant sur eux au moyen de son charisme. Concernant la capacité de certains à mener des groupes en jouant sur les aspects émotionnels, on parle de leader charismatique ou chef charismatique.

Je penses que le developpement de Angel résume bien les deux points.

La question (à laquelle Adakra a déja répondu en grande partie) est: Pourquoi celà est amplifié chez un vampire?

Dernier appel avant de passer à autre chose.

On trouve souvent du charisme aux personnes d'un certain âge, qui ont du vécu et de l'expérience.
L'immortalité du vampire joue peut-être un rôle prépondérant en cela.

Virgile a écrit:

Pourquoi celà est amplifié chez un vampire?

On pourrait voir ça comme l'adaptation du prédateur, bien que ce ne soit pas forcément indispensable.

Et si ce qui attire les victimes au vampire serait juste des phéromones ?

Une plante carnivore et sa mouche....

Il ne serait pas question de charisme ou de charme...

Charme une fois, Charme deux fois, Charme trois fois!
Requiem æternam dona ei

Transformation en brume:

Corps de brume, forme éthérée, brouillard, certainement un des pouvoirs les plus fascinants attribués aux vampires, utilisé par le grand Dracula en personne se déplacer furtivement et rendre inefficace toute barrière matèrielle.

Pfff..... ce n'est même pas drôle.......

Angel a écrit:

On trouve souvent du charisme aux personnes d'un certain âge, qui ont du vécu et de l'expérience.
L'immortalité du vampire joue peut-être un rôle prépondérant en cela.

Jim Morrisson le chanteur des Doors était un etre charismatique et toujours reconnu comme tel..il est mort plutot jeune ,et je pense que dans ce cas il ne s'agit pas de son expérience de vie..ni de son expérience,en extrapolant je dirais que le charme est un état qui meme s'il est présent chez certains ,peut se travailler et s'aquérir..c'est l'art du petit détail qui retient l'attention,finesse des traits,gestuelle,yeux particuliers etc...et pour le charisme comme dans le cas de Jim Morrisson c'est plus animal('il y en a d'autres dans le cas..),nus ou meme habillés comme des sacs poubelles,certains etres "puent" la sexualité et la sensualité...et ça doit etre le cas de certains vampires..le charisme ne se travaille pas...c'est là et c'est tout et bien souvent ceux qui le possèdent s'en servent a leurs propres fins....et pour cela pas besoin d'avoir la gueule d'un ange....

Virgile a écrit:

Transformation en brume:

Corps de brume, forme éthérée, brouillard, certainement un des pouvoirs les plus fascinants attribués aux vampires, utilisé par le grand Dracula en personne se déplacer furtivement et rendre inefficace toute barrière matèrielle.

A part chez Dracula, existe-t-il des mythes (hors de la littérature) qui avance cette idée de brume?

En tout cas personellement je trouve ce pouvoir tout à fait idiot. Contôler la brume, le vent, etc, passe encore. Mais se "transformer" en brume...Pourquoi pas en canette, en souche, en givre ou en clou? Bon ok c'est moins mystérieux, il n'y a pas l'aura que porte la brume mais pour moi c'est du pareil au même.

Moi j'aime assez ce pouvoir (transformation en brume), ça donne un côté inarretable aux vampires, ils peuvent aller ou ils veulent, franchir les obstacles qu'ils veulent, ...
Je voudrais juste faire une petite parenthèse au sujet, certains pouvoirs que l'on prête aux vampires sont plus du domaine de la magie (métamorphose, hypnose, suggestion, lévitation, ...), hors ce n'est pas ma vision préféré des vampires ... mon dieu, David Copperfield serait-il un vampire ????

Lysisca a écrit:

A part chez Dracula, existe-t-il des mythes (hors de la littérature) qui avance cette idée de brume?

Il y'a des idées simlaires ou approchantes, dans l'anime Hellsing Alucard peut prendre une certaine forme d'ombre tentaculaire, dans le jeu Blood Omen 2 Kain dispose du pouvoir Myst Form qui lui permet d'être furtif (pas tout a fait invisible) à condition qu'il y ait du brouillard.

jor-el a écrit:

certains pouvoirs que l'on prête aux vampires sont plus du domaine de la magie (métamorphose, hypnose, suggestion, lévitation, ...),

Pour ce qui est de la métamorphose elle est limitée à certaines formes ou certains animaux, et pour ce qui est hypnose et suggestion je les considère plus vampirisme que magie ou sorcellerie, la lévitation c'est plus complexe... mais c'est noté! On aura le temps d'en discuter.

Citation :

dans le jeu Blood Omen 2 Kain dispose du pouvoir Myst Form

Tu cites Blood omen 2, mais dans le premier, si je me souviens bien, il a réellement le pouvoir de transformation en brume.

C'est peut-être l'un des pouvoirs les plus surprenant, cet état impalpable, flou... presque invisible.
La brume est invincible, rien ne peut l'atteindre, mais en même temps elle est aussi froide, elle aveugle, rend l'atmosphère plus inquiétante, plus propice à l'inattendu, aux apparitions.
Je ne sais pas du tout si c'est une invention propre au mythe de Dracula mais ce pouvoir est l'un des plus fascinants, qui colle parfaitement avec l'image du prédateur nocturne qu'incarne le comte.
Je ne sais pas si vous avez vu l'illusionniste mais dans le film on voit une illusion s'approchant réellement de ce pouvoir. Peut-être que cette transformation n'est rien d'autre qu'une des multiples illusions dont sont capables les vampires ...