Pouvoirs Vampiriques

Les explcation sur ce mythe doivent se trouver sand un des nombreux livre de la mascarade. Mais WW est volontairement flou sur la réalité (dans leur univers :) ) caïn ayant disparu depuis pas mal de temps tout comme la plupart des antédiluviens!

saulot45 a écrit:

C'est juste, et le fait que Caïn soit devenu vampire est la punition de Dieu.

Mais si il y a le coté négatif de la chose (fini la lumière du soleil, soif de sang, peur du feu etc), Dieu offre à Caïn l'opportunité de devenir encore plus puissant et de tuer encore plus et le but premier d'une punition est de mettre la personne hors d'état de nuir ou lui ôter l'envie de recommencer...

Les religions chretienne,juive et musulmanes,toutes les trois issues de la genese(d'ou est tiré cet episode) sont à la base des religions formées sur le principe du pardon.
Peut être que Dieu(dans l'histoire avec un petit h,bien sur) a voulu laisser une chance a cain et lui a offert une epreuve a surmonter qui pourrait le mettre sur la voie de la redemption?

Di-sathairne a écrit:

saulot45 a écrit:

C'est juste, et le fait que Caïn soit devenu vampire est la punition de Dieu.

Mais si il y a le coté négatif de la chose (fini la lumière du soleil, soif de sang, peur du feu etc), Dieu offre à Caïn l'opportunité de devenir encore plus puissant et de tuer encore plus et le but premier d'une punition est de mettre la personne hors d'état de nuir ou lui ôter l'envie de recommencer...

Les religions chretienne,juive et musulmanes,toutes les trois issues de la genese(d'ou est tiré cet episode) sont à la base des religions formées sur le principe du pardon.
Peut être que Dieu(dans l'histoire avec un petit h,bien sur) a voulu laisser une chance a cain et lui a offert une epreuve a surmonter qui pourrait le mettre sur la voie de la redemption?

Ou alors, on peut considérer que dieu a merdé, et oui l'erreur est divine Dieu à le droit de se planter (et il ne s'en prive pas) ou sinon vu que la génèse est écrit par des hommes c'est une manière discrète de montrer que Dieu est parfois impotent.

Pas con comme résonement.
Dieu créat l'homme à son image.
Si il s'était planter dans ses shema...

Imaginez l'orgeuil d'un mec qui ne se plante jamais.
Les répercutions à courts et à longs terme...

Bon suite à de nombreuse déviation et à un débat ce topic interressant est tombé dans l'oubli!
Voici les pouvoirs déja abordés:
La forçe surhumaine
le charme
transformation en brume
la lévitation
maitrise du feu
metamorphose

si quelqu'un pense a autre chose...

Sinon je propose l'empathie avec les animaux

Oué c'est plus de la magnipulation d'ésprit des animeaux non?
Sinon moi je pense a l'auto guérison?

En attendant de creuser plus les sujets, y a aussi l'immortalité et la capacité à se régénérer.

Que ce soit de "simples" pouvoirs supplémentaires comme chez dracula, une composante fondamentale comme chez Anne rice ou le seul déterminant de l'état de vampire comme chez ceux qui ont le Talent de Dan Simmons comment voyez-vous les pouvoirs psychiques?
Les trouvez-vous interessants ? Puissants? Non réalistes? Effrayants? Pas assez développés?

Personnellement je lis l'échiquier du mal en ce moment de Dan Simmons et ait hésité a ressusciter l'ancien topic mais celui-ci étant un peu plus large j'en ai donc créé un nouveau.

J'ai toujours été fasciné par cette composante chez les vampires, souvent ce qui est le plus dur a combattre, le plus mystérieux voire une composante importante du charisme surnaturel du vampire les pouvoirs psychiques ne sont souvent considérés que comme secondaires pourtant chez Anne Rice ces pouvoirs peuvent être particulièrement importants (hypnose, don du feu, télépathie, cécité maitre-initié), ou être la seule chose qui les determine comme vampire.

En effet dans L'échiquier du mal les pouvoirs psychiques permettant le contrôle absolu pourrait être perçu comme éloigné du thème du vampire (marcher le jour, pas de canines, pas de sang) mais ils se nourrissent néanmoins de l'énergie mentale qui les rajeunit, renforce et sont perçus comme des monstres.

Que pensez-vous de cette faculté et la voyez-vous comme importante chez un vampire? surtout en ce qui concerne son charisme ou sa puissance.

Beau sujet! Pour ma part, j'y répondrais linéairment:

comment voyez-vous les pouvoirs psychiques?
Déjà, je les défini comme quelque chose de mental, mais rien avoir avec les élément, comme certains auteurs se permettent de dire qu'ils contrôlent feu(physiquement parlant, c'est à dire qu'ils peuvent guerir les brulures), eau, brouillard...
Plus de quelque chose de réel ( je précise que j'y croie dans la vraie vie): énergies, liaison mentales, pouvoir de convaincre, dominance...

Les trouvez-vous interessants ? Puissants? Non réalistes? Effrayants? Pas assez développés?
Bien sûr, ils sont très intérressants, mais je les voie plus comme une emplification de s qu'ils pouvaient déjà faire lorsqu'ils étaient humains. Comme pour les Lycans, qui, eux, ont une ouïe et un odorat plus fins.
La puissance vient donc du fait de leur supériorité à pouvoir contrôler ces "pouvoirs" mais pas du fait de leur originalité.
Effrayants, pas le moins du monde et pas assez développés et bien, j'en ai parlalé antérieurement.

Que pensez-vous de cette faculté et la voyez-vous comme importante chez un vampire? surtout en ce qui concerne son charisme ou sa puissance.
Pour moi se don est très important car il règle le pouvoir que le vampire est sencé avoir des sa "création". Ceci le propulse en tête de la chaine alimentaire et devient presque intouchable commedans ses mythes, d'où son immortalité supposée.
S'il n'était sans faculté, se serai un homme mort avec deux canines qui passe sa vie à séduire ses victimes...en gros: Moi...

Par effrayants j'entendais certaines compétences comme celles de l'échiquier du mal, en arriver a être si conditionnés que le simple fait de lever une arme ou s'attaquer au conditionneur mental serait une torture, voir sa volonté anéantie et ne plus pouvoir être sûr de ses souvenirs.

Sinon dans les livres d'Anne Rice je n'avais pas pensé a le souligner mais un fait très important qui m'a toujours fasciné est le changement de personnalité qu'ils subissent...
Je ne développe pas pour l'instant pour voir si d'autres l'ont perçu de la même manière que moi mais je préciserais ma pensée dans un prochain post.

J'aurais tendance a dire que c'est différent d'un vampire a l'autre.Dans mon cas :

Séduction : J'ai recemment remarqué que ma grand mère me flattais le torse de facon sensuelle et que toutes les femmes qui étaient présentent semblaient devenir folles de moi. Dison que quand ces femmes sont des Soeurs et Tantes tu rends compte que sa tu l'avais pas avant et que sa a des effets dévastateurs.

Télépatie : Quelque chose que j'avais de naissance que j'ai découvert vers l'age de 15 ans, donc non, ce n'est pas typique du vampire. Beaucoup d'autres gens le font, beaucoup de femmes ont cette capacitée.

Pour ce qui est de se nourrir de pensées, c'est pas comode quand t'est entouré de gens bourrés de vices! Et quand le genre de pensées qu'on t'affectent n'ont pas un brin d'honneur on fini par enabandonner l'idée.

Mais bon qui suis je pour dire ceci a part que d'etre un paumé qui passe sa vie en psychiatrie,traité pour une maladie du nom de Schizophrènie?

Eh bien vu que le forum ne traite pas de vampires supposés reels ou non mais plutôt de l'image qu'on en a et (voir discours sur la nature des vampires traités sur le forum par l'admin) je parlais principalement des pouvoirs des vampires de fictions.

Pour la télépathie et le fait de se nourrir de l'énergie psychique des gens effectivement ce n'est pas uniquement les vampires classiques qui le peuvent mais je reste également dans le cadre de la fiction.
Les vampires psychiques dont je parle n'ont pas accès aux pensées la plupart du temps et se nourrissent en contrôlant l'esprit des gens et en supprimant leur volonté mais je ne crois pas qu'ils y en ait beaucoup en dehors de "l'échiquier du mal" ^^.

Je ne sais pas vous connaissez la faculté que possèdent certains vampires qui leur permet de se déplacer sur le plan astral mais je pense que cette dernière se rapproche du domaine des critères psychique décritent au début du topic. Personnellement c’est un don qui a particulièrement attiré mon attention et que je trouve vraiment séduisant. Le problème est que je n’arrive pas à me souvenir dans quelle œuvre précise (nouvelle ou roman) j’ai lu un vampire y ayant recours. Peut-être dans l’un des guides de clans de Vampires la Mascarade mais je n’en suis pas certains.
En tout cas, il est évident que la puissance psychique d'un vampire est déterminante s'il veut imposer son charisme et sa suprématie face aux autres.

Sujet fusionné avec le sujet déjà existant

Non, je sait que le forum ne parles pas de Vampires réels mais bon libértée d'expression sur ce cas, si je crois en etre un alors les Administrateurs n'en sont aucunements responsables mais merci quand meme de la réintroduction.

En effet Asmodée c'est en effet quelque chose de psychique (Ah tiens je savais pas qu'on pouvait fusionner les sujets merci ce sera plus productif peut-être) et on peut le voir dans "Le voleur de corps" d'Anne Rice mais ou ce pouvoir n'a rien de spécifique au vampire, d'ailleurs la plupart du temps ce pouvoir en particulier ne l'est pas.
Sur le même sujet dans les livres d'Anne Rice avec la description qui en est faite est-ce qu'uon peut considérer la manière dont ils volent comme de la télékinésie appliquée sur eux-mêmes?
Toujours dans les vampires d'Anne Rice lors de la transformation est a noté une sublimation de leur caractère comme si ce qui était intériorisé était désormais exteriorisé, par exemple quelqu'un de timide ou cachant ses vraies intentions mais qui a l'intérieur de lui est plutôt cynique ou plus sauvage qu'il n'y paraît deviendra ainsi (cf Nicolas et Gabrielle dans Lestat le vampire qui sont des échecs retentissants puisque l'un se révèle cynique suicidaire et l'autre préferer dormir sous la terre et la nature sauvage a la compagnie des hommes alors que en tant qu'humains ces traits étaient cachés).
Pensez-vous que ce soit du a une desinhibition grâce a leur pouvoirs psychiques ou simplement qu'une fois vampires ils ne se cachent plus derrière une socialisation ou autre?

Pas de problèmes beloli c'est juste que dans le cas d'une éventualité reelle on ne peut pas vraiment en parler car peu de gens en ont connaissance, moi-même ne connaissant pas la politique du forum concernant les vampires réels je préfère prévenir que guérir sur ce forum surtout ^^.