Les mômes sont des psychopathes

D'après divers passages de Dracula , Van Helsing dit que Dracula a l'esprit d'un enfant. Qu'en pensez-vous ?

c'est plausible sauf qu'il faut faire attention au terme. On dit souvent des tueurs en série et autre meurriers(je généralise) qu'ils ont un esprit d'enfant dans le sens où ils n'ont aucune conscience de bien ou de mal, ni le sens de la responsabilité. En bref l'esprit d'un enfant dans le sens qu'ils ont leur immaturité

Extraits :

Citation :

Comme je l'ai appris, d'après les recherches de mon ami Arminius, de Budapest, le comte fut, pendant sa vie, un homme en tous points remarquable -- soldat, homme d'Etat et alchimiste et n'oubliez pas que l'alchimie, en son temps, représentait le degré suprême de la connaissance. Un esprit supérieur, une érudition au-delà de toute comparaison, un coeur qui ne connaissait pas plus la peur que le remords. Il osa même assister aux leçons de Sholomance -- de fait, il n'y eut aucune branche du savoir, en son temps, qu'il ne tentât. Eh bien, en lui, les facultés crébrales ont survécu à la mort physique, encore qu'il semblât que la mémoire ne fût pas tout à fait fidèle. Dans certains domaines, il n'atait plus, il n'est toujours qu'un enfant. Mais un enfant qui grandit et qui a laissé la place, pour certaines choses enfantines, à des attitudes plus mûres. Il expérimente, et non sans succès. Et si nous ne nous étions interposés, il serait (il peut toujours l'être, si nous échouons) le père d'une nouvelle racequi arpenterait les voies de la mort, non de la vie.

Citation :

Non, ce n'est pas la créature à se retirer et à demeurer enfermée, loin des autres. Au cours de sa vie, je veux dire, au cours de sa vie de vivant, il a franchi la frontière turque pour attaquer l'ennemi sur son propre territoire. Il fut repoussé. A-t-il accepté la défaite ?Non, il revint, reviendra encore. Admirez sa persistance, son endurance. Dans l'esprit d'enfant qui est le sien, il avait depuis longtemps conçu l'idée de venir dans une grande ville. (...) Ce qu'il entrevoit, au cours de ses études, excite son appétit, aiguise son désir. Mieux : ce qu'il entrevoit développe encore son esprit car tout lui prouve qu'il ne s'est pas trompé dans ses suppositions. Ses projets, il les a mûris seul, tout seul, au fond d'une tombe en ruine, dans un pays perdu. Que ne réussira-t-il pas quand le monde de la pensée s'ouvrita davantage encore pour lui ? Lui qui se rit de la mort, nous le savons, lui qui peut survivre au milieu d'épidémies qui déciment l'humainité ! Oh ! Si une telle créature pouvait provenir de Dieu, non du Malin, quelle puissance le Bien prendrait-il sur cette terre !

Citation :

Chez tous les criminels existe une particularité si évidente et si constante, en tous temps et en tous lieux, que même la police, qui n'y connaît pas grand chose en philosophie, en est arrivée à la découvrir empiriquement. C'est que le criminel répète sans cesse un crime unique -- le vrai criminel qui semblé prédestiné au crime ne pense à rien d'autre. Ce type de criminel n'a pas un véritable esprit d'homme. Il est intelligent, rusé, plein de ressources. Mais son esprit n'est pas l'esprit d'un homme. C'est celui d'un enfant. Et le criminel qui nous préoccupe est, lui aussi, prédestiné au crime. Lui aussi dispose d'un esprit d'enfant et agit, par conséquent, comme un enfant. Le petit oiseau, le petit poisson, le petit animal apprend, non par principe, mais empiriquement ; et quand il apprend à agir, toute action devient base pour une action plus développée. "Donnez-moi un point d'appui, a dit Archimède, et je soulève le monde !" Agir une fois, voilà le point d'appui grâce auquel l'esprit d'un enfant devient l'esprit d'un adulte. et jusqu'au moment où il a appris à faire davantage, il répète les mêmes actions, il répète ce qu'il a appris auparavant.

Dans un autre passage, que je ne parviens pas à retrouver, il est expliqué que si Dracula a employé des hommes pour transporter ses cercueils (c'est d'ailleurs ce qui va causer sa perte), c'est parce qu'il ne se rendait pas compte que sa force est à ce point exceptionnelle qu'il pouvait s'en charger seul. Il ne s'en rend compte que trop tardivement.

Ce que je déduis de cela, à part qu'à l'époque on a une idée peut-être un peu trop schématique du processus d'apprentissage des enfants, c'est sûrtout qu'il est sous-entendu que Dracula était destiné à devenir un être vraiment très puissant, et qu'en tant que vampire il connaît une sorte d'enfance durant laquelle, d'un côté il découvre ses capacités, et d'un autre côté, comme a l'air de le dire Van Helsing, son intelligence se développe. Mais que serait donc devenu Dracula si on l'avait laissé en paix ?

Ce que je note aussi, c'est que Dracula n'est pas considéré par le Docteur comme le premier vampire, mais comme un des cas de vampire qu'a déjà connu l'histoire. Mais Dracula a semble-t-il quelque chose de spécial, dans ce qu'il est, dans sa façon d'agir et de penser, qui lui permet d'être "plus" qu'un vampire quelconque qui serait resté tranquillement à se nourrir de sang dans sa contrée perdue, il avait les capacités de perpétuer une race viable, la race des vampires...

Il semblerait que le docteur Helsing veut dire que Dracula est un être ayant un comportement enfantin. Il s'émerveille de tout ce qui est nouveau, aime découvrir et expérimente les choses. Il aprend encore et toujours plus car sa soif de connaissances est intarissable.
De là même façon qu'un enfant il est cependant incapable de comprendre la gravité et l'étendue de ses actes. Il nourrit une soif de pouvoir constante, grandissant parallèlement à sa soif de connaissances, et qui finalement le mennera à sa perte car il en oubliera l'étendue même de ceux qu'il détient déjà réelement.

Je pense aussi que s'il est devenu un vampire, c'est peut être afin de retrouver une sorte "d'inocence" qui lui faisait peut être défaut de son vivant. Mais de la à dire à quoi est du ce manque, j'ai ma petite idée mais je n'aimerais pas trop m'avancer non-plus.

Il n'oublie pas, il ne connaît pas encore toutes capacités de son nouveau corps, en tant que vampire.

Evidemment le Pr se sert aussi de l'image de l'enfant pour faire sentir la nature psychopathique de Dracula : expériences empiriques et logiques dénuées de sentiment moral (comme certains de nos scientifiques aujourd'hui, la comparaison est d'ailleurs peut-être pertinente dans la mesure où de son vivant le comte est considéré comme un scientifique d'avant-garde), mais ce n'est pas ce qui m'a le plus intéressée sur le moment à vrai dire.

Oui. Ce sont certainement ses recherches "Alchimiques" qui l'auront menées vers de nouveaux horizons via la damnation éternelle.

J'aime bien la comparaison que tu fais avec la conception actuelle de la science. Très juste je trouve. ^^

Tiens je viens de tomber par hasard sur une autre piste éventuelle, en lisant une nouvelle : Le Regard de Lénore (dont je vous conseille la lecture d'ailleurs).

Il me semble évident que Dracula peut aussi représenter l'étranger, l'altérité, or, voici le passage : "Mais ce que tu dois comprendre est que le nouveau système était basé sur ce principe dont je te parle : les congolais n'étaient pas des êtres humains. Aux Belges en Belgique, on expliquait que les Congolais sont des êtres humains mais qu'ils sont encore sauvages, ou comme des enfants. Alors on va les aider à devenir de vrais être humains, des adultes..."

L'image de l'enfant sert-elle entre autres à déshumaniser Dracula... ça semble tordu mais pourquoi pas, en tout cas je mets ça en réserve ici.

Une autre piste, peut-être plus tortueuse, que l'on pourrait suivre serait celle de la psychanalyse... Hier soir, en lisant une étude de Jean Bellemin-Noël, Plaisirs de vampire sur "La Morte amoureuse" de Gautier, je suis tombée sur un passage dans lequel il associait le vampire à un nourrisson. L'acte de sucer le sang serait alors similaire à celui de téter le lait maternel, fluide tout aussi vital : "On reconnaît aussi aisément dans la suite de l'opération la parodie d'un geste de jadis, soit que l'opératrice se souvienne de l'époque où elle tétait le sein et buvait le lait de sa propre mère, soit qu'elle imite dans son imagination ce qu'aurait pu faire un enfant à elle se nourrissant à sa poitrine." J. B.-N. commente ainsi Clarimonde suçant le sang de Romuald, mais cette analyse est à mon avis valable pour tout autre vampire, y compris le Comte Dracula.

Bon, l'auteur fonce ensuite dans des dérives psychanalytiques plus ou moins tirées par les cheveux et qui ne me conviennent qu'à moitié (mère phallique, Oedipe, inceste etc). Mais sans aller jusque là, on peut juste penser que le vampire, à travers le geste du nourrisson qu'il répète toutes les nuits, ne quitte pas le stade de l'enfance et qu'il cherche, dans chaque victime, une espèce de "mère" qui lui assurerait vie et protection...

J'avancerai pour ma part une pré-dualité entre la question de Nature et de Culture chez l'Homme.

Si cela peut vous intéresser (même si le sujet s'éloigne concrètement des vampires mais qui au final donne de nombreuses clés sur les légendes et les mythes), je peux vous inviter à lire ou relire l'excellent ouvrage de René Girard : "La violence et le sacré".

PS : je vais profiter de ma réponse pour demander aux érudits et modérateurs "Pourquoi la philosophie est absente des sujets de ce forum"...... Il y aurait pourtant tant à discourir sur le sujet des Vampires.....

Mais la réponse est simple et concise Hermante : ces sujets, tu peux toi-même les lancer, ce à condition qu'ils restent pertinents vis à vis de la thématique abordée sur ce forum.

Sur d'anciennes versions du forum, il y a eu quelques sujets plus pointus que ceux présents actuellement, en littérature. Mais il ne tient qu'aux membres et à personne d'autre, de lancer des débats sur les sujets qui les intéressent et de les entretenir.

Là par exemple, sauf ton respect, ce que tu fais ne sert pas à grand chose : je veux dire que tu n'invites personne à débattre. Tu ne formules pas de problématique, tu balances un thème des plus répandus "nature/culture" et un titre de bouquin. Que va-t-on en faire ? Rien, probablement. Tu vois ce que je veux dire ?

........... Grrrr.......

(Vexée mais tu as raison).......

Je ferai mieux la prochaine fois.....