Les enfants-loups

Y'a eu de nombreux cas, particulièrement en Inde, d'enfants loups : ces enfants qui ont été élevé par des animaux et présentent les comportements de ces derniers.
Prenez par exemple le cas du conte : Mowgli

Comment expliquer le fait qu'une meute de loup adopte un bébé/enfant au lieu de le fuir (odeur de l'homme)?
Comment la louve peut satisfaire les besoins d'un petit homme alors qu'elle allaite ses petits jusqu'à l'âge 6 semaines seulement?
Pourquoi les enfants se prenent pour des loups?

Alors ma chere Yellowstone voila des bonnes questions

Je pense que le loup adopte l'enfant par le simple fait qu'ils doivent forcement sentir qu'il est totalement inoffensif et qu'il ne peut, par la meme occasion, menacer ou mettre en danger un seul membre de la meute.
Ensuite la louve a un instinct maternelle donc elle protege l'enfant comme son propre petit meme si au niveau de la nourriture c'est different donc je ne trouve pas d'explication pour cette partie de question.
Je pense que les enfants se prennent pour des loups parcequ'il y a une longue histoire entre les hommes et les loups et que cela doit se transmettre de generation en generation le fait que l'homme et le loup sont fait pour s'entendre donc les enfants ne prennent pas le loup pour un animal dangereux mais pour un compagnon de jeu et je pense que c'est pour ca qu'ils aiment se prendre pour des petits loulou

Donc voila je ne trouve pas d'autre explication en se qui me concerne .

Pour ce qui est des loup c'est un mystère: pourquoi ne les prennent ils pas pour des proies?

Pour les enfants c'est beaucoup plus simple: les bébés et les jeunes enfants (comme beaucoup d'animaux d'ailleurs) identifient comme leur parent ceux qui s'occupent d'eux. Même s'ils ne sont pas humains. Pour eux, la vie normale c'est donc avec des loups. Ils ont probablement aussi peur des autres humains que les loups puisque leur cerveaux les reconnait comme "autre espèce".

Ce qui est intéressant là dedans, c'est la communication interespèce, je trouve. Puisque les enfants perçoivent l'univers différemment que les loups, comme ils ont des sens différents, mais malgré tout ils ont les mêmes références environnementales. Enfin, c'est assez compliqué...

Je pense que l'instinct maternel n'y est pas pour rien sans parler du fait qu'à la période des naissances, tous les loups de la meute se mettent à produire une hormone qui les pousse à vouloir s'occuper des petits, du coup l'adoption d'un bébé humain y est favoriser.
Je me demande ce que ça donnerais si on placait un bébé humain dans une meute de loups au mois de janvier par exemple, loin des naissance?
Etant donné qu'il se déplace alors à 4 pattes (toutes les proies des loups sont quadripède c'est une des raison pour laquelle l'homme n'est pas attaqué, la position bipède ne fait pas partie de leur tableau de chasse) il pourrait êre vu comme une proie.
Ou alors les loups réagisse un peu comme les chiens et voit le bébé comme un louveteau...mais dans ce cas ne serait-il pas vu comme étant un louveteau d'une autre meute?

Pour la lactation, on pense que les louves produisent du lait bien après le sevrage de ses propres petits lorsqu'un bébé humain est présent, ensuite, les loups peuvent nourrir le bébé comme pour les louveteaux en régurgitant de la viande.

Quand on fait que les enfants se prennent pour des loups, y'a de forte chance que le phénomène d'imprégnation y est pour quelque chose.

Les enfants apprennent les comportements sociaux des loups comme s'ils apprennaient à parler ou à marcher.

Mais l'arrivée d'un enfant bouleverse énormement les comportements de la meute.

Il arrive aussi que la louve tue les louveteaux les plus faibles, un bébé humain ne peut-il pas être vu comme tel?

Les enfants loups sont incapables de suivre une meute en déplacement. A votre avis pourquoi les loups n'abandonneraient pas ce "fardeau"?

Parce qu'ils ont une certaine utilité? (franchement c'est une bonne question). Ils les considère peut -être comme des membres un peu débiles qu'on n'abandonne pas car ils ne sont pas assez mauvais pour mourir comme ça spontanément par sélection...

La louve peut tuer ses louveteaux trop faibles dès la naissance, c'est une sélection. Y'a peut-être une histoire de phéromones mais même c'est pas logique les deux sortes de phéromones captées par une espèce différente c'est soit pour attirer la prédation soit pour la protection de soi
L'enfant est faible, incapable de suivre une meute (surtout que les louveteaux qui grandissent plus vite le peuvent), n'a aucune fonction dans la meute (chasse), franchement je comprend pas pourquoi les loups les gardent, à part peut-être à cause de la prolactine (je crois que c'est le nom de l'hormone qu'ils fabriquent et les poussent à s'occuper des louveteaux du couple dominant) mais même au bout d'un moment la sécrétion de prolactine diminue.
N'empêche tous les enfants retrouvés étaient très jeunes peut-être que s'ils étaient resté là, ça aurait posé des problèmes. Imaginez un ado, avec tout les changements physio qui se produisent dans une meute de loups...

Ils n'auraient peut- être tout simplement pas surevécu jusqu'à l'adolescence, la sélection faisant justement le tri sur ce genre de créature absolument pas adaptée.

IL y a des exéption aux regles, tout comme, escusez moi du "quelques peu hors sujet", cette lionne ayant adopter et s'étant occuper pendant plus de 6 mois d'un orix nouveau né...
Jusqu'au jour ou un lion solitaire lui ai tombé dessus pres d'un point d'eau.

C'est un peu pareil, juste que les enfants loup sont humain et notre abitude à la "normalité" se trouve chambouller face à ce genre de situation.

Comme j'ai lu je ne sais plus ou:
(Arf j'étalle ma pauvre culture ! )
"Ce n'est pas parceque l'on n'a jamais vu de corbeau blanc que cela n'existe pas."

il y as un lvire avec des photo d'enfant elevée par des loups ... mais aussi un lvire assez bien sur les lycanthrope je vous le conseil il es pas tres gros il y a des photo temoigngage ..

LA PEUR DU LOUP

Relis toi avant de poster on prend du temps pour te déchiffrer.

Sinon le livre dont tu parles est de quel auteur?

Genevieve Carbone

Geneviève Carbone est chercheuse en ethnozoologie et éthologie. Responsable scientifique du parc du Mercantour, elle est la spécialiste incontournable des loups en France. Documents historiques, photographies esthétiques et textes pointus...



Voilà, infos complètes, penses-y c'est plus agréable

J'ai de nouvelles infos sur le sujet:

Le premier du genre est sans doute l’enfant-loup de la Hesse, recueilli en 1344.
Les loups, prétend la chronique, avaient creusé pour lui un trou tapissé de feuilles et l’entouraient la nuit pour le protéger du froid.
Plus près de nous, l’enfant-loup d’Overdyke, découvert au milieu du XIXe siècle, était très habile à grimper aux arbres, à imiter les cris d’oiseaux et à capturer les œufs et la progéniture des nids, habitude qu’il ne perdit jamais.
Quelques années plus tard, celui de Kronstadt, âgé d’environ 23 ans, mi-carnivore, mi-herbivore, s’extasiait devant les sons du piano mais n’apprit jamais plus qu’à remplir un broc d’eau.
L’Inde elle-même, en raison peut-être des conditions de vie misérables, devait se révéler une véritable pépinière : un enfant en 1843, un autre en 1848 ; un garçonnet de neuf ans en 1874 ; trois autres en 1895 dont un adolescent de quinze ans ; et le cas le plus célèbre : celui d’Amala et de Kamala en 1920.

Les rapports s’accordent sur les difficultés de ces étranges créatures à se tenir debout, à acquérir un langage et des comportements humains, et sur leur vie brève.
L’enfant-loup de la Hesse aurait même déclaré « qu’il eût mieux aimé retourner avec les loups que de vivre parmi les hommes ». Ainsi, il n’y a guère que Mowgli qui, après avoir été marqué par l’esprit des forêts, sut redevenir un homme.

Puisque l'on prend le cas d'enfants loups en inde et que lysisca parle aussi des célébres filles indiennes Amala et Kamala , aperçu par le révérent singh un samedi soir ( le 9 octobre 1920 ) les deux filles étaient au fond d'une taniére pelotonnées avec deux louveteaux , pas trés loin du village de godmir à 120 km au sud-ouest de calcutta. Mais est-ce légende pour ce cas ou réalité ? il est dit aussi que le révérent était alcoolique et racontait beaucoup d'histoires. il y a ici d'autre cas cités d' histoires mais est-ce des faient réel et reconnu ? je trouve ça assais intéressant à savoir! il y a tellement de chose dites et transformer, on en a eu la preuve avec le Gévaudan.

J'ai lu le témoignage d'un type qui s'est spécialisé sur le sujet, et qui dit que cette histoire indienne n'est que du pipeau. Une belle histoire basée sur deux petites filles dont l'une était folle et l'autre attardée.
Arte avait passé, il y a plusieurs mois, un très intéressant reportage sur le sujet. Selon eux; il n'y aurait qu'une seule histoire vraiment avérée sur le sujet, et récente en plus. Il s'agit d'une jeune fille russe qui a été élevée par sa chienne. Elle doit avoir dans les 18 ans actuellement. Ses parents - alcooliques et violents - l'avaient enfermés dehors une nuit où ils étaient saouls. Ils ont ensuite refusé qu'elle entre dans la maison, je crois. Elle s'est réfugié dans la niche de sa chienne, enchaînée dehors, et s'est nourrie pendant plusieurs semaines du lait de cette chienne. Trouvée par les autorité (je ne sais plus comment) après plusieurs mois - ou quelques années? - elle a été un cas très étudié. Elle a mis des années à redevenir "humaine" car elle avait presque perdu tout langage (entres autres), puisque personne, pas même les voisins, ne s'était intéressé à son cas. En revanche, elle savait parfaitement aboyer et se faire comprendre des chiens.

Lysisca a écrit:

J'ai lu le témoignage d'un type qui s'est spécialisé sur le sujet, et qui dit que cette histoire indienne n'est que du pipeau. Une belle histoire basée sur deux petites filles dont l'une était folle et l'autre attardée.

Il donnait les preuves de ses affirmations?

Bonne question... parmi les sources que vous avez trouvées, y a t'il des preuves concrètes qui montrent que les enfants "sauvages" comme Amala et Kemala ont été élevés (ou non) par des loups ?

Et autre chose qui m'intrigue : parmis les animaux sauvages réputés pour élever des enfants, on ne trouve que les loups non ?
- Soit il y a autre chose que l'instinct maternel, propre aux loups (organisation sociale etc...), qui pousse les meutes à protéger des grenouilles roses à l'occcasion ;
- soit les soient-disant découvreurs d'enfants sauvages ont flairés le bon filon (terreur et fascination liées au loup) et ont bien arnaqué la populace humaine.

Il me semblait avoir vu un bouquin sur les enfants-loups à la fnac, mais je ne le trouve pas sur le site web

Qq'un a lu et se souvient Survivre avec les loups de Misha Defonseca ?

1941. Les parents de Misha, réfugiés en Belgique, sont déportés. La famille qui la cache étant sur le point de la livrer aux nazis, la petite fille décide de fuir. Vers l'Est. Là où, lui a-t-on dit, ses parents ont été emmenés...
Allemagne, Pologne, Ukraine... D'un village à l'autre, Misha vole pour se nourrir et se vêtir. Dans la forêt, elle est recueillie par un couple... de loups. Elle va adopter leurs comportements et se faire accepter par la meute. Pendant quelques semaines, elle n'est plus seule... Durant ces quatre années d'errance à travers une Europe à feu et à sang, Misha découvre la violence des hommes et l'humanité des bêtes.
Au terme de son périple, elle retrouve le monde de ses semblables. Parvenir à y vivre sera une nouvelle épreuve...

Je ne me souviens plus jusqu'à quel point les loups s'occupent de la petiote (je parle bien du livre et pas du film...). Surtout, je ne vois pas comment les loups l'auraient nourrie alors que le pays, ravagé par la guerre, devait être plus qu'avare en gibier.

Ombre de Lune a écrit:

Je ne me souviens plus jusqu'à quel point les loups s'occupent de la petiote (je parle bien du livre et pas du film...). Surtout, je ne vois pas comment les loups l'auraient nourrie alors que le pays, ravagé par la guerre, devait être plus qu'avare en gibier.

Jusqu'au point de lui laisser la "garde des louveteaux" et lui régurgiter la nourriture.
Mais elle a avoué que son histoire était fausse, je t'invite à jeter un oeil sur le topic dans Cinéma.

Yellowstone a écrit:

Il donnait les preuves de ses affirmations?

Il a écrit un bouquin là dessus. Il faudrait le lire pour savoir quelles sont ses sources.

Ombre de Lune a écrit:

Et autre chose qui m'intrigue : parmis les animaux sauvages réputés pour élever des enfants, on ne trouve que les loups non ?

Oui, et dans toutes les histoires en question on trouve le témoignage de bons petits occidentaux (ou du moins, c'est eux qui sont les portes-paroles des témoins locaux, d'une façon ou d'une autre)...Or qui n'est pas "imprégné" par le mythe de Romulus et Rémus?
C'est culturel, depuis bien longtemps, en occident. Qu'on le veuille ou non, cette image de "loups nourriciers" est bien ancrée en nous.

Pour trouver d'autres animaux sauvages éleveurs d'enfants humain, il faudrait voir dans les autres cultures: africaines, asiatiques, sud-américaines...Ceci dit, je doute de trouver des histoires "fiables" si elles ne sont pas récentes.