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 Upyre

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MessageSujet: Upyre   Lun 20 Déc 2010, 15:23

Upyre - Упырь
-----------------



Un upyre, dans la mythologie slave, est un sorcier, mort ou vivant, tuant les gens et suçant leur sang. Sont également appelés ainsi des morts "mauvais". On les enterrait le plus loin possible des habitations, car les villageois craignaient l'apparition des famines, épidémies et sécheresses.
Physiquement, un upyre est costaud, rougeaud et avide. On devient upyre de mère-sorcière, ou bien un autre upyre qui transmet ses connaissances. Dans certains villages on disait qu'un upyre vivant doit trainer un upyre mort, car un upyre mort ne peu marcher.
De morts-vivants errants, ayant été des loups garous, sorciers ou hérétiques, certains criminels également. Il garde encore une part de conscience, des instincts de survie, contrairement à un zombie. Dans la hiérarchie des créature maléfiques, il est à un étage "social" bien en dessous. La nuit, l'upyre se réveille de sa tombe et profite de son aspect encore humain pour s'introduire chez les gens et boire leur sang, puis rentre dans son cercueil, toujours avant le troisième cocorico. On peut les tuer avec un pieu en peuplier tremble. Si cela ne suffit pas pour l'anéantir, on brûle son cadavre.
Il se reproduit tout simplement en mordant. Les "enfants"-upyres n'ont plus aucun lien avec leurs "créateurs", ceux qui peuvent encore marcher, se rassemblent en essaims, comme des zombies.
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Alexander
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MessageSujet: Re: Upyre   Lun 20 Déc 2010, 17:15

Y a-t-il un lien avec les Upirs (vampire Russe)?
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MessageSujet: Re: Upyre   Lun 20 Déc 2010, 18:37

Oui, c'est ça! Un Upir ou Upyr c'est la même chose. Et les russes proviennent du peuple slave.
C'est juste une question de transcription phonétique, ici le "y" sous-entend un son particulier, un peu différent du "i".
Bref, passons les détails...
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MessageSujet: Re: Upyre   Lun 20 Déc 2010, 18:40

Ok c'est bien ce que je me disais! Merci! Et donc parraitrais que ça serait la première "apparition" du Vampire en occident! (y a Upior aussi dans la prononciation si je ne me trompe pas!)
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MessageSujet: Re: Upyre   Lun 20 Déc 2010, 18:50

Upior serait une prononciation polonaise, en effet.
En ukrainien, tchèque et slovène, en revanche, Upir.

D'autres prononciations sont listées dans ce thème, après, j'avoue que quelquefois la prononciation et les caractéristiques peuvent différer d'une région à une autres.

http://vampiredarknews.forumactif.com/t6444-ubor-ubour-ubur
Il n'a pas tout à fait les mêmes pouvoirs qu'un upyr.
Excellente question pour l'"apparition" du vampire en occident, je suggère qu'on se renseigne sur la question bebe
Nous devrions certainement avoir un topic à ce sujet...
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MessageSujet: Re: Upyre   Lun 20 Déc 2010, 19:27

Non j'ai déjà cherché, rien trouvé dessus!
Je pense que c'est surtout le nom de vampire qui apparus pour la première fois en Europe Occidentale. (Upire/Vampire)
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MessageSujet: Re: Upyre   Lun 20 Déc 2010, 20:10

Voici ce que j'ai pu trouver:
- l'affaire Peter Plogojowitz éclatée en 1725, au village de Kisilova (Serbie). Ce paysan serbe, mort à 62 ans, serait revenu voir son trois jours après sa mort. Il a demandé à manger, son fils l'a nourri, ensuite il est reparti. Il est revenu le lendemain pour la même chose, son fils a refusé, puis a été trouvé mort. Ainsi, jour après jour, d'autre villageiois périrent en perdant beaucoup de sang, et quelque personnes avaient le souvenir d'un rêve où Peter les visitait et buvait leur sang.
En ouvrant sa tombe, ils ont découvert son corps intact, avec de nouveaux ongles, une nouvelle peau, et du sang dans la bouche.
- Le village Kisilova se trouve non loin du village de Medvegia, où une affaire similaire s'est déclarée en 1727, avec le "vampire" Arnold Paole.

Source - Wikipédia. Il en devient frustrant de trouver des informations aussi facilement sur le net de nos jours fou2
Pas de documents trouvés concernant le mot Upir, donc on peut supposer que c'est le mot vampir qui a créé le mythe en Europe.
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MessageSujet: Re: Upyre   Lun 20 Déc 2010, 21:16

J'ai pas trop confiance en Wikipédia quand même!
Et comme c'est justement Wikipédia, c'est peut être pour ça qu'on ne parle pas d'Upir. Je pense que les gens qui ont écrit ça (ils ont déclarer leurs sources?) on fait le rapproche avec le vampire sans savoir qu'il y en avait de différentes formes.
Faut que je retrouve où j'avais vu qu'il parlait des Upirs!
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MessageSujet: Re: Upyre   Lun 20 Déc 2010, 21:34

Oui, ça pourrait être très intéressant. C'est ça l'enni avec des sources plus ou moins officielles, l'info est là, et on la prend.
Mais l'histoire de Peter Plogojowitz, je l'avais déjà lue avant dans un livre d'un ésotérique, PAPUS, il le considérait en tant qu'une première "apparition" recensée en Europe , je ne me souvenais pas du nom exact ni de la date, Wikipédia m'a permis de confirmer.
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MessageSujet: Re: Upyre   Lun 20 Déc 2010, 21:39

http://www.jstor.org/pss/2709546

Voila! Tu en penses quoi?

Première apparrition recensée dans la presse?
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MessageSujet: Re: Upyre   Lun 20 Déc 2010, 22:05

Document intéressant, merci!
En effet, c'est l'une des théories, ils parlent également de l'origine du mot vampire en langue grecque, et serbe, ВАМПИР (vampir).
Comme vampir et upir ont des sonorités assez proches, et les serbes faisant partie du peuple slave, ils pouvaient partager les mêmes légendes, et le mot s'est trandformé d'une région en une autre.
J'avoue que je suis pas allée plus loin à l'époque sur les cas de vampires célèbres, donc ne peux affirmer avec plus de conviction que l'histoire Peter est une "première", d'autant plus que le mythe de la créature du vampire remonte à il y a bien longtemps encore... De plus, je viens de tomber sur d'autres documents intéressants qui remontent un petit peu, mais cette fois-ci il n'y a pas de nom et de prénom du "vampire", y a juste "femme", d'aillerus c'est peut-être pour ça qu'on préfère dire que l'histoire de Peter Plogojowitz est la première à être recensée en Europe. Nous devrions peut-être créer un topic consacré à ce sujet.
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MessageSujet: Re: Upyre   Lun 20 Déc 2010, 23:51

DarkMagou a écrit:
Wikipédia m'a permis de confirmer.





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MessageSujet: Re: Upyre   Mar 21 Déc 2010, 08:41

Ok, ok, j'ai compris le message x)
Pas forcément tout le monde a accès aux informations, on tombe souvent sur des références de bibliographie, au final, on remonte sur d'autres références etc, alors que Wikipédia, résume, en gros, les grandes lignes, c'est sûr que c'est pas tout à fait pointu.
Je passe en mp pour pas dévier du topic (cela commence déjà).
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