| Que pensez-vous des NAC? | |
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+9Animatronic Errtu Yellowstone zaza Viviane Crocblanc21 Selrak Louve Noire Lysisca 13 participants |
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Lysisca Grande Louve
Nombre de messages : 5067 Age : 40 Localisation : Bonne question...Où suis-je? Famille : Date d'inscription : 21/04/2005
| Sujet: Que pensez-vous des NAC? Mer 19 Juil 2006, 10:01 | |
| Un sujet pas sur les loups pour une fois mais sur les NAC (ou nouveaux animaux de compagnie). On trouve de toute dans cette cathégorie: furets, serpents, iguanes, singes, insectes, hérissons...Bref tout ce qui sort du commun des aimaux de compagnie - bien que j'aie déjà vu qu'un classait le cobaye (?) parmi les NAC.
Etes vous pour ou contre les NAC? Pourquoi? Avez vous un NAC? Que pensez vous des propriétaires de NAC si vous n'en avez pas? | |
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SlirKane Invité
| Sujet: Re: Que pensez-vous des NAC? Mer 19 Juil 2006, 10:15 | |
| Pour! Ca ouvrirait d'autres relation homme-animal, puis si on a la possibilité d'avoir l'animal de compagnie dont on a toujours révé ^^ puis d'un autre coté je suis contre car les animaux sont pas faient pour vivre dans une maison un apart ou quoi que ce soit surtout si on va les déloger dans des milleus les plus exotiques tout ça pour avoir un animal hors du commun =) Sinon moi j'ai toujours voulu un chinpanzé =D j'adore (mais bon c'est pas mon réve hein ! :þ)
je ne pence pas pas avoir de NAC (a moins que les poissons de ma soeurette avec de grosses bulles d'aire à la place des joues soient comptés pour ^^) puis je pence que les proprios de NAC (pas tous mais la plus part) les ont pour frimer et se distinguer des autres (Cf: le furet de Paris Hilton ou d'autres snobs que je connais ^^) |
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Louve Noire Lycanthrope Membre
Nombre de messages : 1610 Age : 37 Localisation : Tout près de vous... retournez vous... je suis là ! Famille : Date d'inscription : 24/04/2005
| Sujet: Re: Que pensez-vous des NAC? Mer 19 Juil 2006, 11:56 | |
| A la fois pour et contre :
Pour car comme l'a dit Slirkane, ça permettrait de créer des relations avec des animaux différents de ceux que l'on connait tous, autrement dit chiens, chats, lapins etc...
Cependant contre car certains animaux n'ont pas réellement leur place dans un maison ou un appart et hélas bien souvent les proprios prennent ces animaux sur un coup de tête et ne songent pas réellement aux besoins de l'animal. Une migale ou un lézard dans un terrarium ce n'est pas si gênant que ça tant que l'habitat ressemble à l'habitat réelle de la bête. Mais un hérisson ou un singes n'a surement pas sa place dans une cage et est plus agréable à voir vivre dans son habitat naturel voir à la limite dans un zoo | |
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Selrak Loup-garou chroniqueur
Nombre de messages : 1776 Age : 42 Localisation : Le Mans Famille : Date d'inscription : 30/04/2005
| Sujet: Re: Que pensez-vous des NAC? Mer 19 Juil 2006, 12:37 | |
| Contre. Si vous voulez un animal de compagnie, bah prenez un animal local (chien, chat, etc. ). Les animaux exotiques, non seulement ils se retrouvent dans un milieu qui n'est pas le leur, mais c'est aussi la porte ouverte à tous les trafics... . | |
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Crocblanc21 Grande Louve
Nombre de messages : 2425 Age : 1016 Localisation : Québec, Canada Famille : Date d'inscription : 21/04/2005
| Sujet: Re: Que pensez-vous des NAC? Mer 19 Juil 2006, 12:41 | |
| Non mais quand va-ont finir comprendre que se sont des êtres vivant et non des jouets!!! | |
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Viviane Lycanthrope Membre
Nombre de messages : 209 Age : 35 Localisation : au coeur de la forêt Famille : Date d'inscription : 29/06/2005
| Sujet: Re: Que pensez-vous des NAC? Mer 19 Juil 2006, 15:08 | |
| Je suis contre les NAC. La plupart sont des animaux sauvages qui ne sont pas fait pour vivre en captivité. De plus certains sont dangeureux (je pense au imbécile qui élève des veuves noires) et les propriétaire n'y font pas plus attention que s'y s'était des gentils petit chiots. | |
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Selrak Loup-garou chroniqueur
Nombre de messages : 1776 Age : 42 Localisation : Le Mans Famille : Date d'inscription : 30/04/2005
| Sujet: Re: Que pensez-vous des NAC? Mer 19 Juil 2006, 16:09 | |
| @ Viviane et Crocblanc21 : d'accord avec vous ! @ Lysisca : c'est une bonne idée de lancer ce sujet, mais si tu nous donnais aussi ton avis sur la question ? Hum ? | |
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zaza Citoyen vampire
Nombre de messages : 731 Age : 45 Date d'inscription : 21/04/2005
| Sujet: Re: Que pensez-vous des NAC? Mer 19 Juil 2006, 17:31 | |
| Comme vous, je suis contre. Ce sont parfois des animaux que l'on connais peu, et on ne sait pas forcément bien s'en occuper. Il me semble en plus que les axtraire de leur milieu naturel, qui peut-être extrêmement différent de celui dans lequel ils vont atterir est stupide et dangereux; même si on tente de reproduire leurs conditions de vie dans un coin de chez soi, ça sera artificiel, et ils le ressentiront . Ensuite, si c'est juste pour pour faire dans l'originalité, là, c'est impardonnable. Enfin, un nombre incroyable de gens oublient qu'un animal va grandir, qu'il va prendre plus de place et que donc, ça va changer pas mal de choses ( rappelez-vous de ces connards qui avaient des crocodiles et qui les abandonnaient dans les égouts). | |
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Tink Invité
| Sujet: Re: Que pensez-vous des NAC? Mer 19 Juil 2006, 17:34 | |
| Je n'ai pas de NAC, et je ne souhaite pas en avoir parce que je pense tout simplement que chaque animal, iguane, poisson ou perruche, doit vivre avec tout l'espace dont il a besoin dans son milieu naturel. Rien que le fait d'avoir un chien en ville me semble contre nature, même s'il est petit. |
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zaza Citoyen vampire
Nombre de messages : 731 Age : 45 Date d'inscription : 21/04/2005
| Sujet: Re: Que pensez-vous des NAC? Mer 19 Juil 2006, 17:43 | |
| J'ai entendu plein de gens me dire qu'ils avaient des gros chiens ( genre labrador ou doberman) alors qu'ils vivaient dans des appartements tous petits. Je sais que je m'éloigne du sujet, mais je trouve ça aussi choquant que les NAC. Que fait-on du respect du à son animal? Comment est-ce qu'on peut leur infliger de telles conditions de vie? | |
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SlirKane Invité
| Sujet: Re: Que pensez-vous des NAC? Jeu 20 Juil 2006, 00:08 | |
| On devrais renfermer les gens dans des caisses où ils pourraient ni etre assis ou debout et sans lumiere pour voir si ca leur plaient de vivre dans ces conditions =) |
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Lysisca Grande Louve
Nombre de messages : 5067 Age : 40 Localisation : Bonne question...Où suis-je? Famille : Date d'inscription : 21/04/2005
| Sujet: Re: Que pensez-vous des NAC? Lun 24 Juil 2006, 16:34 | |
| Moi je suis contre. Je trouve qu'il existe suffisemment d'animaux de compagnie comme ça pour faire notre bonheur. J'estime que c'est profondément égoiste et affreusement snob (en tout cas pour beaucoup de gens. Ou alors ce sont des victimes de la mode, ce qui est encore pire parce que ça signifie qu'ils n'ont aucune personnalité. Ceci étant mon point de vue bien entendu).
Si on veut un animal "original", autant avoir un rat nain, un chinchilla ou une chêvre naine. Des animaux habitués cela quoi. Même avir un hérisson ou une tortue (dans un jardin je précise) je trouve ça moche: les hérisson ont besoin d'un hectare de territoire pour vivre et les tortues sont protégées, c'est pas pour rien. En avoir un qui passe comme ça parce que c'est sur son territoire et lui donner de la salde ou des vers pour qu'il vienne spécialement désinsectiser le jardin ça d'accord. Mais les enfermer non.
Sans parler des bêtes encore plus exotiques: varans, serpents, singes...Même les furets je trouve ça très limite. Autrefois, quand on les utilisait pour la chasse à la limite pourquoi pas mais maintenant, les laisser dans des maisons ou des apparts...Pauvres bêtes. | |
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Yellowstone Lycanthrope Membre
Nombre de messages : 3488 Age : 36 Localisation : Territoire des Lycans Famille : Date d'inscription : 21/04/2005
| Sujet: Re: Que pensez-vous des NAC? Mar 25 Juil 2006, 10:22 | |
| Faut pas une autorisation pour posséder des serpents et autres animaux de ce genre?
Je suis pour les NACs : lapins, rats (pis la peur de la vilaine bêbête porteuse de la peste s'oublit)
Je suis contre : iguanes, perruches etc...
Différences entres animaux dit sauvages/exotiques et à la base prévelé de leur milieu naturel (ça été dit ça facilite les trafics) et les autres familiers à l'homme qui deviennent tendance. | |
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Errtu Loup d'argent
Nombre de messages : 1348 Age : 42 Localisation : Près de ma louve. Famille : Date d'inscription : 21/04/2005
| Sujet: Re: Que pensez-vous des NAC? Sam 29 Juil 2006, 14:08 | |
| Et encore, certains animaux resteront toujours sxauvages, même habitués à l'Homme. Nous sommes allés dans un endroit ou un monsieur élevazit des cerfs. Ils le connaissent depuis leur naissancec. Il nous a pourtant dis que s'il s'absentait une semaine, tout était à recommencer.
Les animaux de compagnie traditionnels ont été sélectionnés génétiquement pour nos besoins (vaches et chevaux compris). Ils ne sont plus vraiment "naturels". Alors que ce qu'on apelle les NACs sont, eux, d'origine sauvage (au départ, et il n'y a pas si longtemps). Je suis donc obligé de dire que je suis contre. | |
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Animatronic Vampire assoiffé
Nombre de messages : 138 Age : 40 Localisation : Arlon Date d'inscription : 16/07/2006
| Sujet: Re: Que pensez-vous des NAC? Sam 29 Juil 2006, 14:35 | |
| je suis contre aussi, d'ailleur je n'en vois pas l'intéret
un caméléon ne m'apportera jamais mon journal au ptit dej | |
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Lysisca Grande Louve
Nombre de messages : 5067 Age : 40 Localisation : Bonne question...Où suis-je? Famille : Date d'inscription : 21/04/2005
| Sujet: Re: Que pensez-vous des NAC? Dim 30 Juil 2006, 10:09 | |
| Note qu'un chien ne t'apportera que ton journal: il se gardera le petit dej pour lui | |
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Lysisca Grande Louve
Nombre de messages : 5067 Age : 40 Localisation : Bonne question...Où suis-je? Famille : Date d'inscription : 21/04/2005
| Sujet: Re: Que pensez-vous des NAC? Dim 29 Oct 2006, 16:04 | |
| Pour les Belges: mercredi sur la Une, à 20h15 il y a un "Question à la Une" sur les NAC et les écologistes terroristes.
Pour ce qui est des NAC, il semblerait que le traffic d'animaux exotique ait changé de cap: plutôt que d'aller capturer des animaux sauvages dans leur pays d'origine (98% de mortalité entre la capture et la vente à un paticulier), les trafficants viennent mantenant se servir directement dans nos zoos et parcs animaliers. Les chiffres seraient affolants et bien entendu, on n'en parle jamais...
Si le sujet vous intéresse, je vous mettrai un compte rendu de l'émission | |
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Lysisca Grande Louve
Nombre de messages : 5067 Age : 40 Localisation : Bonne question...Où suis-je? Famille : Date d'inscription : 21/04/2005
| Sujet: Re: Que pensez-vous des NAC? Ven 24 Nov 2006, 18:42 | |
| Le compte rendu promis:
Pourquoi venir se servir dans les zoos européens ? Parce que cela coûte beaucoup moins cher. Autrement, il faut aller chercher sur place des individus sauvages, dont 95 à 98% vont mourir entre le moment de la capture et le moment de la vente au futur propriétaire. Sans compter les risques à la douane.
Le trafic d’animaux est le troisième trafic le plus lucratif au monde (après la drogue et les ventes d’armes), il génère 15 à 20 milliards de dollars par an. Et le commerce est d’autant plus lucratif que l’animal est rare. Les riches collectionneurs viennent désormais se servir dans les zoos et les parcs animaliers. Plus de 80 zoos sont visés en Europe. Les singes ,les oiseaux (même les pingouins) et les reptiles sont surtout visés. Le phénomène n’est pourtant pas récent, il date au moins d’une dizaine d’années. On n’en parle pratiquement jamais car les zoos ne veulent pas donner une mauvaise image de leur établissement. D’autant que la plupart des voleurs proviennent du milieu zoologique. Ils connaissent ainsi les lieux, les animaux,… Officiellement ils ne souhaitent pas donner de mauvaises idées à ceux qui ne les ont pas encore.
L’an passé, 26 flamands roses ont étés volés dans deux zoos en France. Il faut compter entre 2500 et 3000 euros la pièce. En Angleterre, la situation n’est pas plus brillante : rien que pour cette année, il y a déjà eu 33 vols recensé. En Belgique, le parc Paradisio a déjà reçu plusieurs visites. Divers oiseaux d’ornements ont été volés, dont un perroquet assez rare originaire de Nouvelle-Zélande (cela remonte à quelques mois), qui valait entre 3 et 5000 euros. Une commande sans aucun doute.
Le reportage est ensuite allé visiter un zoos privé – il n’en existe que 5 en Belgique. Le propriétaire possède des zèbres, des chameaux, divers oiseaux, dont des flamands roses – pour la plupart nés sur place. Il y a quelques années, il s’en est fait voler 40 d’un coup. En tout, cela représente au moins 100 000 euros.
Les animaux volés ne sont pas considérés par les ravisseurs comme des êtres vivants. Ce sont des objets qu’il faut livrer au plus vite au commanditaire, donc pas de chichis avec la marchandise. Les bêtes ne reçoivent aucun soin – quand elles ne sont pas maltraitées. La police belge a un jour découvert une camionnette en bord de route, remplie de flamands roses baignant dans leur sang. Sur la quinzaine d’animaux présents, 3 à 5 seulement on pu être sauvés.
Les éleveurs et les collectionneurs d’animaux exotiques – tout à fait légalement déclarés comme tels - possèdent presque tous des animaux d’origine illégale, qui sont « blanchis » en les faisant passer pour « la progéniture du couple reproducteur » que possède la personne. Ainsi ces animaux soi-disant « nés en captivité » deviennent parfaitement légaux. A moins de faire de coûteuses analyses d’ADN – ce qui n’est jamais fait ou presque – il est impossible de prouver que les animaux en question ne sont pas issus du couple reproducteur.
Des collectionneurs privés qui commanditent ces vols, il y en a 4 ou 5 en France, mais ils se trouvent surtout en Allemagne et aux Pays Bas. Même si l’Europe est très touchée par le phénomène, la grosse majorité d’entre eux provient malgré tout des USA.
Le reportage passe ensuite par les douanes. Les douaniers racontent qu’un jour, ils ont saisi 600 grenouilles qui provenaient d’Amérique du Sud. Ces créatures, qui font 25 mm, étaient cachées dans des films photos creux – a 10 par film environ. A 300 euros pièce, le commerce illégal de ces batraciens a encore de beaux jours devant lui. Un collectionneur rencontré à visage caché prétendait que ce type de démarche relevait de la «conservation des espèces », qui pourraient bien disparaître sur place un de ces jours – à cause d’un tsunami par exemple (à noter que les espèces de grenouilles en question provenaient des Andes). Un peu comme les chasseurs qui sont les plus ardent défenseurs de la nature quoi…
L’an passé en France, il a eu 45 000 animaux saisis par les douanes. A Orly par exemple, ils ont saisi 34 grenouilles provenant de Guyane. Les animaux voyageaient dans les double fonds de trois thermos.
Mais le trafic n’est pas l’apanage de voleurs spécialisés ou occasionnels. Il est parfois le fait de clubs de terrariophiles qui ferment allègrement les yeux quand leurs membres rapportent des spécimens (parfois achetés sur place 2 ou 3 euros) de leurs voyages - organisés en Amérique du sud pour « approfondir leur connaissance ». Les animaux sont introduits dans des élevages et de fait redeviennent parfaitement légaux puisque « nés en captivité ». Et pour monter son propre élevage, deux à trois grenouilles suffisent : deux femelle et un mâle et hop ! C’est parti ! Un des clubs incriminés dans ce type de trafic « entendu » est Terra. Un des membres, en caméra cachée, déclare d’ailleurs que « l’envie, quand on les voit comme ça en vrai, est trop forte » pour résister à la tentation. | |
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hakim Vampire assoiffé
Nombre de messages : 294 Date d'inscription : 13/06/2006
| Sujet: Re: Que pensez-vous des NAC? Ven 24 Nov 2006, 19:06 | |
| pour les nac: j'avais moi-meme deux souris et un rat mais j'ai du m'en séparé car ma compagne en avait une peur bleu ,j'les adorais snif snif(mais je ne regrette pas mon choix ) | |
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Yellowstone Lycanthrope Membre
Nombre de messages : 3488 Age : 36 Localisation : Territoire des Lycans Famille : Date d'inscription : 21/04/2005
| Sujet: Re: Que pensez-vous des NAC? Ven 24 Nov 2006, 19:45 | |
| A ce propos, niveau hygiène ça se passe comment? Pour les souris c'état un couple ou du même sexe? Là aussi comment ça se passait? | |
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hakim Vampire assoiffé
Nombre de messages : 294 Date d'inscription : 13/06/2006
| Sujet: Re: Que pensez-vous des NAC? Ven 24 Nov 2006, 19:54 | |
| du même sexe elle se battais pas souvent et quant elles le faisais c'était pas méchant et niveau hygiène c'était pas mal,je changais leurs cage une fois par semaine avec du copeau que je melangais avec des morceau de journal (ils bouffais mes bouquins quand je les sortais de leur cage donc y aimais ça ) je leur avais mis un bac avec du copeau pour leurs faire une litière(j'avais pas grand espoir et pourtant ça a marcher),des jeux en bois pour leurs dents ,faut retirer le nourritures qui traîne dans la cage je le faisais tous les jour(épluchures de légumes ,fruit pain dure etc...) on m'avais dis qu'il y aurais des mauvaises odeurs mais non,sauf en fin de semaine avant que je change leur cage(mais très légère les odeurs) je suis vraiment triste d'avoir du m'en séparé meme si elles etaient un peut bruyante la nuit(elles avait dus ouvrir une discothèque dans leur cage ) | |
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Yellowstone Lycanthrope Membre
Nombre de messages : 3488 Age : 36 Localisation : Territoire des Lycans Famille : Date d'inscription : 21/04/2005
| Sujet: Re: Que pensez-vous des NAC? Sam 25 Nov 2006, 11:56 | |
| Les mâles qui marquent leur territoire doivent sentir vachement plus mauvais. C'est nocturne une souris non? On peut changer leurs habitudes? Enfin je demande tout ça mais j'aurais pas de souris avant un moment...avec un matou dans les parages | |
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Hermante Citoyen vampire
Nombre de messages : 624 Age : 47 Localisation : Toujours en 1ère classe Famille : Date d'inscription : 16/11/2006
| Sujet: Re: Que pensez-vous des NAC? Sam 25 Nov 2006, 12:01 | |
| Le problème avec les NAC, c'est que beaucoup de gens les adoptent en les prenants pour des jouets puis ensuite ils les abandonnent. C'est souvent le fruit d'un coup de coeur qui devient rapidement un "mauvais coup" selon leurs dîres....... Je ne parle pas des souris ou des rats là mais plutôt de reptiles, petits singes, etc, qui sont souvent le fruit de trafics de contrebandes. | |
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hakim Vampire assoiffé
Nombre de messages : 294 Date d'inscription : 13/06/2006
| Sujet: Re: Que pensez-vous des NAC? Sam 25 Nov 2006, 12:02 | |
| - Yellowstone a écrit:
C'est nocturne une souris non? On peut changer leurs habitudes?
oui si tu joue beaucoup la journée avec et que tu l'épuise mais c'est temporaire perso je jouais avec elle la journée mais elle foutais quand même le boxon la nuit mais sur certain sites ils disent que tu peut changer leurs habitudes | |
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Lysisca Grande Louve
Nombre de messages : 5067 Age : 40 Localisation : Bonne question...Où suis-je? Famille : Date d'inscription : 21/04/2005
| Sujet: Re: Que pensez-vous des NAC? Sam 25 Nov 2006, 13:18 | |
| - Hermante De Vries a écrit:
- Le problème avec les NAC, c'est que beaucoup de gens les adoptent en les prenants pour des jouets puis ensuite ils les abandonnent. C'est souvent le fruit d'un coup de coeur qui devient rapidement un "mauvais coup" selon leurs dîres....... Je ne parle pas des souris ou des rats là mais plutôt de reptiles, petits singes, etc, qui sont souvent le fruit de trafics de contrebandes.
Et puis il y a par snobisme, pour ne pas faire comme les autres. La plupart ds NAC demandent une connaissance minimum de leurs habitudes, leurs soins et leurs besoin. On n'achête pas un serpent comme on achête un poisson rouge. Quand aux singes et autres, souvent ils sont très aggressif mais peu de gens le savent. Du coup ils se font mordre et ils abandonnent ou font piquer ces "vilaines bêtes". | |
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| Sujet: Re: Que pensez-vous des NAC? | |
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| Que pensez-vous des NAC? | |
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