| | | Le loup, initiateur et psychopompe | |
| | Auteur | Message |
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Lysisca Louve Shamanka


Nombre de messages: 4329 Age: 25 Localisation: auprès de mon Troll Famille:  Date d'inscription: 21/04/2005
 | Sujet: Le loup, initiateur et psychopompe Sam 02 Déc 2006, 17:19 | |
| De par son côté carnassier, la gueule du loup est un puissant symbole initiatique, le loup dévorant le novice ( mort ), puis le rejetant une fois initié ( renaissance ). Ce passage dans la gueule du loup symbolise la descente aux enfers, la mort et les ténèbres, et la sortie de cette même gueule symbolise le retour à la vie et à la lumière initiatrice. Le loup est aussi le symbole de la destruction du monde pour qu'il puisse renaître à nouveau, en effet, dans la mythologie nordique, c'est le loup Fenrir qui tuera plusieurs dieux dont Odin lors du Crépuscule des Dieux ( Ragnarök ), avant d'engloutir le monde du milieu ( Midgardr ) pendant que ses fils avaleront le soleil et la lune. Ce n'est qu'après cela que le monde pourra renaître. De par cette symbolique initiatique et chtonienne, le loup est considéré comme un psychopompe et un initiateur. Surtout chez les Amérindiens : c’est un enseignant, et un initiateur, un guide du sacré. Chez plusieurs peuples (amérindiens entres autres mais également Celtes et Egyptiens), le loup – ainsi que le chien - est aussi celui qui guide les âmes des morts jusqu'aux Enfers. Chez les Algonquins et les Sioux, il règne même sur le pays des morts, et on retrouve cette association avec les Enfers dans la mythologie grecque, où Hadès porte un manteau en peau de loup. _________________ Prend le loup pour frère car il connait l'ordre des forêts  L'esprit suit-il une trajectoire chaotique déterministe ? |
|  | | Lysisca Louve Shamanka


Nombre de messages: 4329 Age: 25 Localisation: auprès de mon Troll Famille:  Date d'inscription: 21/04/2005
 | Sujet: Re: Le loup, initiateur et psychopompe Sam 02 Déc 2006, 17:28 | |
| Bon désolée pour le double post mais je vous propose ici une vision alternative (que je trouve intéressante) du "loup initiateur": Dans la symbolique alchimique, le "loup gris" de laboratoire désigne l'antimoine qui va permettre de purifier l'or : le "loup des métaux" dévorant l'or pour le "racheter". « La purification de l'or par l'antimoine est plus assurée que les autres ; car il n'y a que l'or qui soit assez solide pour résister à ce dévorant : il en mange souvent une petite portion, mais il ne laisse aucun autre métal. Il faut observer de mettre un tuileau sous le creuset, de peur que l'air venant par le cendrier, n'en refroidisse le fond. L'or se met en fusion aussitôt que l'antimoine est jeté dans le creuset, parce que l'antimoine est rempli de certains soufres salins, qui augmentent la force du feu, et séparent les parties de ce métal ; c'est alors que ce qu'il y a de plus poreux et volatil s'étant uni avec l'antimoine, une partie s'exalte en fumée, et l'autre partie qui est plus fixe demeure en scories.» En clair, cela donne, l'antimoine s'allie aux métaux autres que l'or puis forme des oxydes soit sous formes gazeuse soit sous forme solide, reste donc que l'or. _________________ Prend le loup pour frère car il connait l'ordre des forêts  L'esprit suit-il une trajectoire chaotique déterministe ? |
|  | | Hermante Citoyen vampire


Nombre de messages: 692 Age: 32 Localisation: Toujours en 1ère classe Famille:  Date d'inscription: 16/11/2006
 | Sujet: Re: Le loup, initiateur et psychopompe Jeu 07 Déc 2006, 12:04 | |
| Pardon Lysisca, mais tu te réfère à quelle tradition hermétiste concernant une symbolique de "loup gris" ou de "loup des métaux" dans le "Grand Oeuvre"... ? _________________ ... Je suis la Rose Noire...
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|  | | Lysisca Louve Shamanka


Nombre de messages: 4329 Age: 25 Localisation: auprès de mon Troll Famille:  Date d'inscription: 21/04/2005
 | Sujet: Re: Le loup, initiateur et psychopompe Jeu 07 Déc 2006, 12:34 | |
| C'est de l'alchimie. Européen mais je me demande si ce n'est pas plus ancien (si c'est le cas, c'est surement arabe, ou du moins passé par là) _________________ Prend le loup pour frère car il connait l'ordre des forêts  L'esprit suit-il une trajectoire chaotique déterministe ? |
|  | | Hermante Citoyen vampire


Nombre de messages: 692 Age: 32 Localisation: Toujours en 1ère classe Famille:  Date d'inscription: 16/11/2006
 | Sujet: Re: Le loup, initiateur et psychopompe Dim 10 Déc 2006, 00:57 | |
| Franchement..... je ne connaissais pas....... C'est peut-être une version alternative alors......... _________________ ... Je suis la Rose Noire...
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|  | | senhal Vampire Littéraire


Nombre de messages: 2459 Age: 27 Localisation: Villeurbanne Famille:  Date d'inscription: 25/04/2005
 | Sujet: Re: Le loup, initiateur et psychopompe Dim 10 Déc 2006, 09:25 | |
| | Hermante De Vries a écrit: | Franchement..... je ne connaissais pas.......
C'est peut-être une version alternative alors......... |
Euh, tu connais tout ce qui a été écrit sur l'alchimie toi ? Qu'est-ce qu'une version alternative (à quoi ?) et qu'est-ce qui ne l'est pas ? Je ne comprends pas très bien ta remarque en fait.
Sinon, renseignements pris l'antimoine a aussi été nommée : lion rouge (l'antimoine peut tirer vers le rouge), la racine des métaux, le prothés, le plomb sacré des Philosophes.
J'imagine qu'il y a eu encore d'autres dénominations et des symboles la représentant, aussi. Les alchimistes étaient forcés d'écrire de façon "cachée", pour se protéger et sans doute aussi pour effectuer un tri parmi ceux aptes à comprendre et les autres, et enfin, cela révèle la nature ineffable de ce chemin, l'énigme qu'il ne faut pas résoudre dialectiquement, qui se résout elle-même en restant sous forme d'énigme. Cela semble ne pas "dire" alors que ça dit, et seuls ceux qui y sont sensibles peuvent s'en servir. L'alchimie est ésotérique par nature : on ne résout pas ce qui est ésotérique comme on le fait avec l'énoncé d'un problème. |
|  | | senhal Vampire Littéraire


Nombre de messages: 2459 Age: 27 Localisation: Villeurbanne Famille:  Date d'inscription: 25/04/2005
 | Sujet: Re: Le loup, initiateur et psychopompe Dim 10 Déc 2006, 09:39 | |
| Pour ta première interprétation, vous pouvez lire un roman que j'ai déjà cité ici : J'ai bu le sang des étoiles d'AZac Dante, il y a un chapitre sur cette thématique justement, c'est vraiment très intéressant et plus accessible qu'un traité ;) Le site du livre (bel objet, au passage, ce bouquin) : http://www.roman-chamanisme-alchimie.comEt sinon, vous trouverez des renseignements intéressants (concernant les Amérindiens que tu citais, etc.) dans L'Esotérisme et Esotérismes d'ailleurs de Pierre A. Riffard, notamment sur le phénomène de lycanthropie (chamanes se transformant en loups...). Vachement chouette le coffret des 2 volumes.  |
|  | | WitZ Citoyen vampire


Nombre de messages: 479 Age: 22 Localisation: Perdu au fond d'un museum Famille:  Date d'inscription: 13/01/2007
 | Sujet: Re: Le loup, initiateur et psychopompe Ven 09 Fév 2007, 10:55 | |
| Une autre forme de purification grâce au loup : chez les inuits, l'esprit du loup Amarok fut appelé par Kaïla, dieu du ciel, pour manger les caribous au côté des hommes. En effet, les caribous étaient un cadeau des dieux, mais les hommes ne chassaient que les plus gras et les plus forts pour leurs viandes et leurs peaux plus tendre, laissant les plus faibles et les malades survivre. Or, en continuant ainsi, les plus gros diminuaient tandis que les plus faibles pullulaient, répendant les maladies dans les troupeaux. Alors Kaïla demanda à Amarok de manger les faibles et les malades dont les hommes ne voulaient pas pour reéquilibrer la population des caribous et que les forts et les gras ne disparaissent pas. Encore une fois, le loup mange, mais par cet acte il purifie l'ensemble en le débarassant de ses "impuretés" (malades et faibles que l'homme favorise au détriment de la sélection naturelle). _________________  |
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