Un crise majeure en vue ?

Pour ce qui est du manque de pétrole, on a vu réapparaître le siphonnage des réservoirs un peu partout dans le monde. Aux USA, les prêteurs sur gages se font beaucoup d'argent car les gens viennent souvent déposer des objets pour pouvoir s'offrir un plein d'essence.
Moralité, il faut commencer à se faire des réserves personnelles (petit conseil donné par maître apasdeloup himself), et pas seulement pour l'électricité mais aussi pour la nourriture, les médocs et tout les produits de nécessité. Parce qu'on se dit qu'on a encore le temps, mais quand ça va péter, et ça n'est qu'une question de mois, ça va vraiment être l'hécatombe. Donc, une pelle et un pied de biche seront vos meilleurs alliés à ce moment-là.
Au fait, rassure moi, apasdeloup, t'es pas contre l'avortement et la contraception j'espère ? Parce que ton consensus a l'air de regrouper un paquet de trucs.

modos

Selrak : on s'éloigne du sujet des OGMs, là. Ne nous égarons pas, SVP. Et pour ton information, Mina, Ap' n'est ni contre l'avortement ni contre la contraception, bien au contraire.

Je n'exclus ni émeute ni quelque chose de plus constructif je reste volontairement évasif pour ce qui est de la réaction en question a cause de l'incertitude et pour ne pas être trop hors-sujet.
Je ne suis par contre pas vraiment d'accord sur l'absence de consensus, je suis par exemple contre les OGM sauf eventuellement pour renforcer une même espèce par croisements de mêmes lignées si le but n'est pas alimentaire.
Je suis pour le nucléaire dans une certaine mesure et a condition que ce soit seulement pour faire charnière en attendant que les magnats du pétrole s'effondrent et qu'on apprenent enfin qu'il y a des énergies puissantes et quasi inépuisables a portée de main qui sont déjà appliquées par certains inventeurs qui ont d'ailleurs eu pas mal de problèmes(pas le soleil, ou l'éolienne et autres énergies renouvelables qui ne suffiront jamais mais des énergies qui sont appelées libres et je citerais pour exemple l'ether et la gravité pour ceux qui connaissent, et si cela interesse on pourrait faire un sujet sur les énergies libres si interêt et autorisation il y a).

Pour revenir clairement sur les OGM, j'ai lu dans le dernier Nexus paru que des études sur le chamanisme ont donné lieu a des réponses interessantes de la part d'"esprits" de la nature.
Les modifications génétiques ne seraient pas nocives ou contre-naturelles en soi a condition de ne pas franchir la barrière des espèces.
Sans légitimer la source de l'information pour moi ce serait au fond assez logique et bien plus légitime de travailler sur cette base et serait un consensus acceptable a condition que des essais objectifs soient faits.
J'essaie par la de relancer le débat OGM=diable a bannir bouuuh ou OGM=surexploitation et contrôle des ressources mais pas indigne de recherches sérieuses (si il y en avait).
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Tu dois devenir l'homme que tu es. Fais ce que toi seul peux faire. Deviens sans cesse celui que tu es, sois le maître et le sculpteur de toi-même.
Nos défauts sont les yeux avec lesquels nous voyons l'idéal.
La mission suprême de l'art consiste à libérer nos regards des terreurs obsédantes de la nuit, à nous guérir des douleurs convulsives que nous causent nos actes volontaires.

Friedrich Nietzsche

Bien que pour moi la question soit sur le principe même des OGM, je vais te répondre en te disant que la barrière à déjà était dépassée étant donné que l'on met des gènes de chiens dans des fraises pour quelles soient plus résistantes.

modos

Selrak : à la demande de lepapat, j'ai créé ce sujet consacré plus spécifiquement aux conséquences possibles des problèmes mondiaux actuels : " guerres de l'environnement ", etc. . Les discussions sur les OGMs se poursuivant évidemment dans le sujet qui leur est réservé tclin

.

Certains penseront non sans raison que mon découpage n'est pas tip top ; j'avoue que je ne suis pas expert en la matière. Un autre modo pourra peut-être affiner ça à votre demande. Ou alors éditez vos messages en conséquence.

Merci de votre compréhension ricane

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Tu as raison, c'est autrement plus dangereux mais, pour ce qui est de la charte, après tout on les signe et on ne les respecte pas donc ... Mais les ogm sont la partie émergée de l'iceberg donc si on montre qu'on est contre, le débat débouchera sur ce vrai problème et on pourra peut-être faire quelque chose. Il faudrait vraiment que les humains arrêtent de se prendre pour Dieu le père en faisant tout ce qui leur chante.
Pour les cocktails molotovs et autres armes de disuasions, j'ai plusieurs produits chimiques chez moi donc, de ce côté là, pas de soucis. bebe

Et concernant ton opinion sur cette crise, je suis peut-être trop pessimiste mais mieux vaut prévenir que guérir parce qu'à mon avis, le rationnement est pour bientôt. Et cette crise englobe des problèmes plus importants comme le manque de nourriture dû au fait que les paysans se sont mis à cultiver des "biocarburants" au lieu de céréales, pas le simple manque de pétrole.

Ne t'inquiète pas, je fais des études dans ce domaine donc les produits chimiques, je ne m'amuse pas à les bricoler comme ça, sans réfléchir. Je voulais juste dire qu'avec trois fois rien, tu peux te protéger efficacement. Et c'est vrai, je m'intéresse de plus en plus aux techniques d'auto-défense, habitant dans un quartier qui craint un peu et étant une femme ça peut toujours aider. Donc merci pour le site.
Et pas de panique, il faut se protéger mais tout d'abord avec des gestes simples : se faire des petites réserves (par exemple des boites de conserve, de l'eau, des médocs etc...) pour éviter d'être pris au dépourvu. Je n'appelle pas à l'insurrection (quoi que ... finger

non je rigole lepapat ne me mords pas), il faut juste savoir un minimum se défendre

Ah, quelle idée profondément représentative de notre manière de voir les choses: faire des réserves. C'est tout à fait dans notre mentalité profondément égoïste et humaine. Nous allons droit dans le mur, mais qu'importe: nous aurons fait des réserves, nous aurons été prévoyant, les autres - les cigales - n'auront qu'à s'en prendre à elles-mêmes...
Face à une crise, plutôt que nous serrez les coudes, nous ne pensons qu'à notre propre survie. Nous pestons contre "les gens" (en fait, nous oublions trop volontiers que nous en faisons partie) qui polluent, sont imprévoyants, sont responsables de tout cela par leur attitude irresponsable...Mais que faisons nous nous même?La question mérite d'être posée.

Nous n'avons pas de 4X4, nous mangeons bio, nous éteignons l'électricité avant de partir, nous mettons des ampoules à faible consommation d'énergie...Et? Cela suffit-il a racheter notre conscience? Pouvons nous juger les autres? Cela nous permet-il d'entériner notre attitude?

Où allons nous en voyage (prendre l'avion est horriblement polluant)? Quels fruits, quels légumes achetons nous (rappelons qu'en hiver, ceux-ci ne viennent généralement pas de nos pays)? Pour qui votons nous? Que faisons nous pour faire pression sur le pouvoir - après tout on est en démocratie - histoire de vraiment faire bouger les choses? Que boycottons nous?

Excusez mon agressivité soudaine, mais je suis un peu lasse de tout ça. On parle de crise, chacun sait qu'on va droit dans le mur. Et que faisons nous pour éviter cela? Des réserves, pour préserver notre petit confort personnel, maintenir notre niveau de vie...
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Prend le loup pour frère car il connait l'ordre des forêts

Je vais te répondre à titre personnel, choupinette - attention, ça ne veut pas dire que je me sente visé, mais - comment dire ? - Parfois tout se résume à une lutte pour trouver l'équilibre entre " penser à soi " et " penser aux autres ".

Pour commencer, je ne fais pas de réserves bebe

. Si une grosse catastrophe devait arriver, je ne sais même pas si j'aurais envie de rester en vie pour voir ce spectacle pathétique.

Je tempête moi aussi (intérieurement) contre " les gens ", mais ne va pas croire que ça me donne bonne conscience... au contraire, j'ai une conscience particulièrement culpabilisante.

Du côté des actes : non seulement je ne roule pas en 4*4, mais j'espère bien ne jamais acheter une voiture, et ce n'est pas de gaieté de coeur que j'ai passé mon permis. J'ai pris une fois l'avion bébé, autant dire que ça ne compte pas. J'espère continuer à faire appel exclusivement à mes pieds, à mon vélo, et au train (et aux dadas peut-être, un jour bounce

?). J'achète un peu de bio. Je trie les déchets de la famille (mais les lieux ne permettent pas de faire du compost et ma mère s'y oppose : " berk les vers ! "). J'ai signé quelques pétitions ici et là (souvent grâce à Apasdeloup). Et récemment, j'ai donné quelques heures de mon temps au réseau juridique de France Nature Environnement.

Pour ma conscience, c'est encore bien trop peu ; je voudrais donc aller bien plus loin, mais je suis actuellement bloqué par mon manque de caractère, et mon attention est constamment détournée par des problèmes personnels récurrents, pour ne pas dire obsessionnels... colere2

.

En d'autres termes, si je n'avais pas tout simplement peur de " me lancer ", si je savais exactement quoi faire, si je n'avais pas cette incapacité à positiver et n'étais pas bourré de ces snorgneugneu de contradictions... je serais enfin sorti du " système ", pour entrer dans une vie réellement en accord avec la nature. Et avec ma conscience.

Donc, en attendant j'essaye plus ou moins de faire au mieux en espérant dépasser tout cela. Je suppose que des gens quelconques comme moi - mais moins névrosés fou2

- vont plus loin.

...

Tiens, je termine sur une note d'espoir. Pas dans mes habitudes, ça rire7

.
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Je suis d'accord avec toi Selrak. C'est pas parce que intérieurement on houspille "les gens" que l'on se donne bonne conscience.
Personnellement, chez nous on ne récupère pas les déchets bio donc nous avons décidés de faire notre propre composte. Nous récupérons l'eau de pluie dans deux réservoirs et à l'aide d'une pompe nous pouvons nous en servir pour la lessive, les WC et le lave-vaiselle. Et nous essayons de cultiver nos propre légumes de saisons.
Tout celà, ne nous me donne pas "bonne conscience"ou "meilleure conscience" car je sais que nous pourrions faire beaucoup plus.

Sinon, je me déplace en bus, en train, à pieds ou en vélo mais là, je l'avoue ce n'est pas réellement par choix.
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"Cueillez dès maintenant les roses de la vie
Car le temps jamais ne suspend son vol
Et cette fleur qui s'épanouit aujourd'hui
Demain sera flétrie."
Carpe Diem! Profite du temps présent!
N.H Kleinbaum: Le cercle des poètes disparus.

Chacun agit en fonction de ses moyens et de ses habitudes de vie, qui, j'avoue, peuvent être changé. Si tout le monde faisait le "petit peu" cité par Selrak ou Wunschtraum, est-ce que ça changerait vraiment quelque chose? Dans la pensée collective peut-être... mais on ne peut pas revenir en arrière, seulement limiter les dégâts.
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C'est vrai que chacun agit en fonction de ses moyens et de ses habitudes de vie. Il est vrai que nous ne pouvons pas revenir en arrière mais limiter les dégats. Mais si chacun de nous fessait un petit geste, je pense sincèrement que celà pourrait changer un peu la donne.
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Car le temps jamais ne suspend son vol
Et cette fleur qui s'épanouit aujourd'hui
Demain sera flétrie."
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N.H Kleinbaum: Le cercle des poètes disparus.

" Les petits ruisseaux font les grandes rivières ", comme dirait l'autre. Et par la force des choses, même les plus récalcitrants devront s'adapter.

En fait, inévitable ironie de la chose, théoriquement, on pourrait (presque entièrement) revenir en arrière je pense. Mais, au même titre que la paix dans le monde, ce serait faire fi de la nature humaine depress

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J'adore susciter les débats!

J'apprécie beaucoup de plus en plus de monde se sente concerné, et fasse tout ces petits gestes qui sont déjà un bon début - et ce n'est pas du tout ça que je critiquais.
C'est cette manie de dire "les gens" en oubliant qu'on en fait partie. Et ce n'est pas spécialement lié à ce topic: écoutez un peu autour de vous et vous vous rendez compte que, lorsqu'on critique la société, quel que soit le domaine, on parle toujours "des gens" - en général en s'excluant du lot.

Enfin, en réalité ce n'était pas là le but de mon post, je me suis sans doute laissée emportée. Ce qui m'agace vraiment, c'est cette idée de faire des réserves, qui sous entend - que vous le vouliez ou non - "Moi d'abord". Avec ce genre de mentalité "Moi d'abord", ça ne risque pas de faire avancer le shmilblick, au contraire. On voit bien où le "Moi d'abord" nous mène...C'est pour ça que j'étais fort surprise que des membre du forum, forts occupés du sort de la planète, puissent avancer une idée aussi aberrante, dont nous ne connaissons que trop bien les conséquences.
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