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O G M

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senhal
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MessageSujet: Re: O G M   Mer 23 Avr 2008, 11:14

ulfhamir a écrit:
D'ou tien tu ces informations ? car ci l'on rajoute un poursentage d OGM en agréculture bio alors ce n'est plus un produit biologique !

Lis les journaux... A savoir par contre que l'agriculture bio n'a jamais garanti l'absence totale d'OGM, malgré toutes les précautions, toute production agricole a des chances assez grandes de contenir des transgènes.
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Quel est donc ton espoir, lorsque tu es sans cesse occupé à rouler tes livres, à les coller, à les ébarber, à les frotter de safran et de cèdre, à les habiller de peaux, à les garnir d'ombilics? Quel fruit te flattes-tu d'en recueillir? (L'Ignorant bibliomane, Lucien de Samosate)
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Apasdeloup
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MessageSujet: Re: O G M   Mer 23 Avr 2008, 11:17

Oui, cependant, un agriculteur canadien à gagner son procès contre Monsanto pour ces mêmes raisons en les accusant d'avoir contaminé son champs. Et il a gagné.
Certes on ne peut jamais garantir l'abscence totale, mais là on va presque garantir la teneur en OGM. On va pas faire en sorte de ne pas en avoir, on va faire en sorte que ça ne se sache pas.
De toute façon, je pense que le problème vient du principe même des OGM. Pour ceux que cela intéresse je vous conseil de lire les recherches et d'aller aux conférence de Jean-Pierre Berland. C'est un ancien chercheur de l'INRA qui est spécialisé sur les OGM, qui lutte contre eux et qui a l'avantage de vulgariser énormément le sujet.
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senhal
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MessageSujet: Re: O G M   Mer 23 Avr 2008, 11:45

Dans The Shock Doctrine, the Rise of Disaster Capitalism, Naomi Klein développe une théorie quant au rapport entre le capitalisme et la violence. Le capitalisme du désastre désigne ce régime qui traite les désastres comme autant d'opportunités économiques. Nous serions dans une ère du capitalisme où les désastres lui deviendraient profitables et où l'action des dirigeants consiste donc avant tout à gérer le chaos mais non à le prévenir. Bien sûr, on ne peut pas empêcher les tsunamis, mais ficher l'adn des gens ne prévient pas le crime : on nous fait passer pour de la prévention, dans nos Etats dits sécuritaires, ce qui est la mise en place d'une infrastructure permettant le contrôle du chaos une fois qu'il est advenu... enfin bref, la manière dont est gérée cette histoire d'OGM va bien dans ce sens. Les principes du capitalisme poussent les dirigeants à accepter les trangènes, qui vont dans le sens de l'accumulation de capital et ce contre l'avis du peuple (qui au besoin sera réprimé dans la violence) et vers une catastrophe à venir. Mais ce désastre sera-t-il surmontable, y compris par le capitalisme ?
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Dernière édition par senhal le Mer 23 Avr 2008, 11:46, édité 1 fois (Raison : mise en forme)
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MessageSujet: Re: O G M   Mer 23 Avr 2008, 17:45

Cela me fait penser à une phrase qui était écrite dans le service de cancérologie où le professeur Belpomme à fait ses études : "Le cancer rapporte plus qu'ils ne tuent de personnes". Il en est de même pour tout. Le système n'a aucun interêt à empécher les accident de la route, les violences urbaines... Ils s'en nourrient.
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MessageSujet: Re: O G M   Mer 23 Avr 2008, 18:58

Gheu. Autant pour les violences urbaines je peux comprendre (une bagnole cassée sur TF1 et c'est la panique), autant je vois pas ce que les incidents de la route peuvent rapporter : campagnes de prévention routière, réparation des coins endommagés par de grands carambolages... ça pompe plus de fric à l'état que ça n'en rapporte.

Enfin. C'est peut-être de nouveau un peu hors sujet à coté des OGM, là. Faudrait peut-être songer à ouvrir un nouveau sujet pour dériver sur la manipulation de masse des concitoyens. XD
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MessageSujet: Re: O G M   Mer 23 Avr 2008, 20:38

Guilty boy a écrit:
Gheu. Autant pour les violences urbaines je peux comprendre (une bagnole cassée sur TF1 et c'est la panique), autant je vois pas ce que les incidents de la route peuvent rapporter : campagnes de prévention routière, réparation des coins endommagés par de grands carambolages... ça pompe plus de fric à l'état que ça n'en rapporte.


Pour ce genre de probléme , je suis bien placé pour connaître la situation vu que le val d'oise est réputé pour être le departement des pyromanes en France donc la ville Villiers-le-Bel a contribué à cette popularité valdoisienne donc je fais partie des habitants de ce département . Dois-je en faire une fierté ou une honte ? Je ne sais pas car ça dépend dans quel camp se placer : celui des jeunes de banlieue qui clament une injustice et donc l'unique moyen de communication est la violence ou alors celui des forces de l'ordre auquel leur boulot est de calmer et raisonner une jeunesse rageuse qui ne respecte aucune civilité en démocratie française
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MessageSujet: Re: O G M   Jeu 24 Avr 2008, 12:44

Je ne suis pas d'accord avec les propos de senhal ! il y a beaucoup de produit garantie non OGM certifiée par des organismes! certain produit peuves étre cultiver sous sérre à l'abrit de toute contamination. Je suis sertain qu'il fond de leur mieu pour que les produits sois le plus sain possible ce qui est déja pas-mal pour le meilleur respect de l'environnement et des personnes qui sont soucieux de çà.Elaborés sans utilisation d'engrais chimique ni pesticine de synthése conformément à la réglementation du mode de production bio, et de plus ça permet de faire travailler de petit producteur et les encourager à continuer dans cette démarche plutot que de faire encore travailler les grands industriels qui pense qua leur poches plaine.
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senhal
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MessageSujet: Re: O G M   Jeu 24 Avr 2008, 13:22

Tu sais ulfhamir, je n'ai rien contre les produits dits bio. Mais ceux qui les produisent savent eux-même qu'ils ne peuvent pas garantir le 100 % (et si tu cherches des information, tu verras que les organismes délivrant des certificats garantissent le 99 % au mieux) . Cultiver ses produits sous serre revient somme toute assez cher, ce n'est pas une option généralisable et ça irait contre les principes de ceux qui produisent selon les principes de la biodynamie. Mais je ne doute pas que certains ont choisi cette option. Enfin bon, je ne comprends pas bien ce que tu trouves d'inepte à mon message...
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MessageSujet: Re: O G M   Jeu 24 Avr 2008, 14:40

Non je ne prétend pas que ton méssage est inepte ! mais je pense que beaucoup d'agriculteur bio font l'effort d'avoir des produits de calitée, ce qui n'est pas le ca de tout le monde et s'ils n'arrive pas toujours à avoir des produits 100 % non OGM raison de plus pour les aiders et luter contre çà!, c'est surtous le message que je veu faire passer car je pensse aussi à l'environnement qui morfle avec d'autre agréculture, tellement ils foutes des angrais chimiques et pesticide. En bretagne par-exemple mieu vau boire l'eau en bouteille que au robinet et pour l'espagne là c'est carrément conseillé. bref oui je comprend bien le message que tu a écrit ! et ses pour ça qu'il faut que tout le monde lutte contre ça a fin que ce qui cultive OGM n'empoisonne pas les agriculteurs voisins et mieu encore serai que ça soi interdit ! du moin je l'espaire de tout coeur... Amicalement ulfhamir !
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MessageSujet: Re: O G M   Jeu 24 Avr 2008, 18:03

Le combat anti-OGM est compréhensible mais je trouve que ce sont les méthodes employés par les agriculteurs qui sont à critiquer et ce n'est pas en déstruisant des MacDo à la josé bové style avec une fourche à la main droite et des tomates pourrites à la main gauche que le probléme va se régler mais franchement qu'est- ce que des associations composées d'agriculteurs vont faire face à des multinationales , le gouvernement et etc ? A part protester en gueulant ..... Pas grand chose vu la situation actuelle en France .
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MessageSujet: Re: O G M   Jeu 24 Avr 2008, 18:45

OUI mais parcontre il ne faut pas que le gouvernement oubli son engagement avec la mobilisation des 745 000 signature au pacte écologique. grace à ça l'on a pu obtenir que soit organisé le grenelle de l'evironnement lencé au lendemain des élection présidentielle. S'il ne tien pas ses promésses comme bien d'autre ! ils ce prendron une dégringolade et ses ce qui ce produit de toute magnaire.
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MessageSujet: Re: O G M   Jeu 24 Avr 2008, 19:21

Je rappelerai une petite phrase (je suis en plein de ma période de citation moi) de Gandhi : "Ce sont les minorités qui font bouger les choses." Pour ceux qui doutent que c'est possible, cf l'histoire de l'indépendance de l'Inde...
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MessageSujet: Re: O G M   Lun 28 Avr 2008, 13:00

Histoire d'être sûr, les produits bio sont simplements élevés ou cultivés sans insecticides ou engrais non naturels (ou autres moyens non naturels) et le fait que dans le produit lui-même la présence d'OGM n'est absolument pas contradictoire avec l'appellation bio car antérieure a la culture ou l'élevage (le fait que des précisions sur la teneur en OGM soient apportées en plus ne change rien) ?
Ou le fait que le produit soit génétiquement modifié exclut l'appellation bio car la modification est incluse dans les critères de ce qui est "non-bio"?
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MessageSujet: Re: O G M   Lun 28 Avr 2008, 14:12

Bonne question ! en ce qui concerne ça les produits le plus toucher sont le colza le mais et le soja, pour les autres produit ça reste du bio. faut voir que le pollen du mais est relativement lourd,il n'est donc pas supposé voyager loin et pour le soja et le colza oui il y a des risques que le pollen touche d'autre agréculture c'est une évidence. Les agréculteurs bio font beaucoup d'éffort pour le meilleur de leur aliment et sertain ont des serre pour ne pas étre touché, pour les autres en ce qui concerne le soja et le colza cultivé dans des champs et à l'air libre est-ce qu'on peut leur donner la calification de bio méme avec des risques minime de contamination oui bonne question !
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MessageSujet: Re: O G M   Lun 28 Avr 2008, 15:58

Apasdeloup a écrit:
Je rappelerai une petite phrase (je suis en plein de ma période de citation moi) de Gandhi : "Ce sont les minorités qui font bouger les choses." Pour ceux qui doutent que c'est possible, cf l'histoire de l'indépendance de l'Inde...


La seule minorité qui ne m'avait pas semblé efficace à ma connaissance sont les passionnés de jeux RPG comme les Final Fantasy ou les hardcore-gamers accors aux jeux vidéo imports qui prétendent que leurs passions favoris sont les meilleurs au point de former une élite dans divers forums sur Internet alors je me permets de les répondre à ces imbéciles que la société actuelle fonctionne en groupe et que seuls les plus nombreux dominent sinon à quel serait le véritable sens de l'expression : " L'union fait la force " mais la quantité compte énormément bien évidemment .

modos Yellowstone : merci de garder un minimum de rapport avec les OGMs...
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