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Mina Pipistrelle


Age : 17 Inscrit le : 06 Mai 2008 Messages : 65 Localisation : Quelque part entre ciel et enfer
| Sujet: Re: O G M Mer 28 Mai 2008, 15:39 | |
| Un petit reportage sur les ogm qui montre les dangers et surtout l'hypocrisie des études réalisées par des scientifiques à la solde des fabricants : http://video.yahoo.com/watch/253218
Bon, par contre, pour le passage sur les souris, je suis pas vraiment d'accord pour faire des tests sur des pauvres animaux qui n'ont rien demandé à personne. Mais ça montre bien la dangerosité de ces s****, surtout que les gouvernements tentent de minimiser la chose. C'est bizarre, tous les gens interrogés sont sceptiques, lepapat, sors de ces corps |
|  | | Lysisca Louve Shamanka


Inscrit le : 21 Avr 2005 Messages : 4147 Localisation : auprès de mon Troll
| Sujet: Re: O G M Mer 28 Mai 2008, 20:40 | |
| Je suis d'accord sur le fait que ce n'est pas très naturel de tripatouiller dans le génôme, même d'une plante. Ceci dit, maintenant on ne pourra plus jamais faire marche arrière. Trop d'intérêts sont en jeux. C'est pourquoi il faudrait réglementer intelligemment, pour éviter tous les excès qui ne vont pas manquer de voir le jour. Pour ça, il faudrait un règlement international...Ce qui n'est bien entendu pas possible, avec la Chine et les USA qui, entre la course au profit et la course à la célébrité, ne se soucient pas d'éthique. _________________ Prend le loup pour frère car il connait l'ordre des forêts
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|  | | Apasdeloup Primogène Nosferatu


Age : 102 Inscrit le : 16 Déc 2005 Messages : 897 Localisation : Sous vos pieds, là où vous vous essuyez
| |  | | Lysisca Louve Shamanka


Inscrit le : 21 Avr 2005 Messages : 4147 Localisation : auprès de mon Troll
| Sujet: Re: O G M Jeu 29 Mai 2008, 20:33 | |
| C'est vrai. Mais il y a eu d'autres matières qui ont été découvertes par la suite, pour isoler. Et c'est là toute la différence: l'amiante est une MATIERE et les OGM sont une TECHNOLOGIE. Que vous le vouliez ou non, on ne peut plus faire marche arrière, et ça pour une simple raison: les OGM permettent - déjà maintenant - d'avoir des plantes qui résistent à des tas de maladies, et qui poussent dans des conditions que ne pourraient pas supporter des plantes normales (sans parler des rendements, qui sont bien plus élevées avec certaines plantes bidouillées). Or que se passe-t-il en parallèle? Nous sommes 6 milliards sur Terre, et 9 milliards d'ici dix ans je crois (ou quelque chose du genre). Des plantes "normales" sont tout à fait incapables de donner des rendements suffisants pour tant de monde. Surtout dans les conditions dans lesquelles sera la planète à se moment là: plus de sécheresses dans certains endroits, des sols plus salés à peu près partout, des maladies et des insectes qui vont remonter du sud (or, le premier OGM créé, c'était justement une plante résistante aux insectes)...On ne peut plus se passer des OGM.
Bien entendu, je ne glorifie pas du tout ça: les pays du Sud crèvent de faim et ça ne va pas s'améliorer. Ces semences couteuses serviront surtout aux pays du Nord, et aux pays du Sud qui leurs servent de grenier à blé. Les autres pays - et même les populations locales des pays "grenier à blé", trop nombreuses, pourront bien crever devant ces champs. Mais ce n'est pas la première fois que lesdits pays ne travaillent que pour eux...Après tout, n'est ce pas eux qui paient? _________________ Prend le loup pour frère car il connait l'ordre des forêts
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|  | | lepapat Vampire assoiffé


Age : 35 Inscrit le : 20 Juil 2007 Messages : 158 Localisation : Tournai - Belgique
| Sujet: Re: O G M Ven 30 Mai 2008, 10:35 | |
| D' après F COUPLAN ( cofèrence du 29/05 à tournai ), s' est tous le monde qui vas connaître la famine, nous y compris
( Enfin bon moi je m' en fou, je sais où trouver de la bouffe gratos, et en quantité ) |
|  | | Selrak Loup-garou chroniqueur


Age : 848 Inscrit le : 30 Avr 2005 Messages : 1787 Localisation : Dans un pays de cons...
| Sujet: Re: O G M Ven 30 Mai 2008, 13:38 | |
| Tes propos m'étonnent un peu Lys'. Si mes souvenirs sont bons :
- La résistante des OGMs aux insectes, ça se discute... voir le coton Bt de Mosanto (Le monde selon Monsanto)... faut pas prendre lesdits insectes pour des cons... soit ils s'adaptent, soit ils meurent !
- Ensuite, pour ce qui est des rendements, on serait déjà presque au maximum... sans compter que ces derniers risquent fort de chuter, avec les méthodes agricoles actuelles qui " tuent " littéralement le sol (on en parle dans Vue du ciel et Science & Vie)... .
- Le pire de tout ça, c'est qu'actuellement, on a largement de quoi nourrir tout le monde... mais on balance à la poubelle des tonnes de nourriture (cf We feed the world).
En conséquence de quoi, je continue à penser qu'on peut se passer des OGMs. La nuance, c'est qu'on veut nous les imposer. Changer les pratiques, mieux gérer et partager la ressource en eau, revoir les subventions et favoriser une production et une consommation locales... ce ne sont pas les pistes qui manquent ! _________________

- Donc si je comprends bien, pendant toute la durée du sommet diplomatique je ne vais pouvoir toucher personne ! Tiens, imagine que Luna veuille me passer une tablette de chocolat ! - Avec tout le respect que je lui dois, si elle s’approche de toi, je lui défonce la gueule !
Yellowstone, chef de meute & Alazarus, garde du corps |
|  | | Apasdeloup Primogène Nosferatu


Age : 102 Inscrit le : 16 Déc 2005 Messages : 897 Localisation : Sous vos pieds, là où vous vous essuyez
| |  | | Guilty boy Primogene Malkavien


Age : 20 Inscrit le : 21 Avr 2005 Messages : 3330 Localisation : Dans le labyrinthe de mes méninges
| Sujet: Re: O G M Sam 31 Mai 2008, 12:54 | |
| Peut-on dire qu'un robot ultra-perfectioné soit moins vivant que, disons, une limace ? C'est quoi la vie au juste ? Et une technologie, qu'est-ce donc ?
Am, stram, trois grammes. Délire inside, ne faites pas passer. _________________ Don't fuck with Cthulu ! |
|  | | Lysisca Louve Shamanka


Inscrit le : 21 Avr 2005 Messages : 4147 Localisation : auprès de mon Troll
| Sujet: Re: O G M Mar 03 Juin 2008, 18:46 | |
| | Selrak a écrit: | En conséquence de quoi, je continue à penser qu'on peut se passer des OGMs. La nuance, c'est qu'on veut nous les imposer. |
Je persiste et campe sur mes positions: dans la société dans laquelle nous vivons, où l'argent conduit le monde (vive l'ultralibéralisme!), nous ne pouvons pas faire autrement. Les OGMs sont devenus "indispensables" car c'est une fabuleuse source de profits. Tourne cela comme tu le veux, d'une façon ou d'une autre nous ne pourrons plus revenir en arrière. Tout comme nous ne pouvons plus revenir en arrière avec l'électricité. Trop de choses en dépendent déjà, et je doute fort qu'il soit possible d'inverser la tendance. A moins que tu ne penses sincèrement qu'on peut se libérer du capitalisme? (on dirait une communiste qui parle...Ceci dit, je précise: je ne veux pas qu'on entame ici un débat politique. Je souhaite juste souligner que le politique et l'économique sont si indiscernablement liés qu'on ne peut malheureusement plus faire marche arrière, qu'on le veuille ou non) _________________ Prend le loup pour frère car il connait l'ordre des forêts
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|  | | Selrak Loup-garou chroniqueur


Age : 848 Inscrit le : 30 Avr 2005 Messages : 1787 Localisation : Dans un pays de cons...
| Sujet: Re: O G M Mar 03 Juin 2008, 22:06 | |
| Hum.
En fait, j'ai l'impression qu'on dit la même chose, à savoir la conversion forcée aux OGMs. A ceci près que tu ajoutes une couche de fatalisme. Ceci étant dit, tu me rassures. A te lire précédemment, on pouvait croire que tu approuves cette évolution .
En attendant cette heure funeste, je continue à manger bio le matin. On résiste comme on peut .
_________________

- Donc si je comprends bien, pendant toute la durée du sommet diplomatique je ne vais pouvoir toucher personne ! Tiens, imagine que Luna veuille me passer une tablette de chocolat ! - Avec tout le respect que je lui dois, si elle s’approche de toi, je lui défonce la gueule !
Yellowstone, chef de meute & Alazarus, garde du corps |
|  | | Lysisca Louve Shamanka


Inscrit le : 21 Avr 2005 Messages : 4147 Localisation : auprès de mon Troll
| Sujet: Re: O G M Mer 04 Juin 2008, 19:25 | |
| | Selrak a écrit: | A te lire précédemment, on pouvait croire que tu approuves cette évolution . |
Comme je l'ai dit précédemment, je ne pense pas que tout soit à jeter systématiquement dès que ça porte la mention "OGM", du moins selon la définition actuelle des OGMs. Personnellement, une plante dont on a éteint un gène en l'inversant (et donc, à laquelle on n'ajoute pas de gène étranger, comme de l'ADN de bactérie ou d'insecte, ou de l'ADN d'une autre plante), moi ça ne me choque pas plus que ça. Certes, on a bidouillé son génome. Mais on pourrait obtenir le même résultat en faisant de la sélection de lignées, telle qu'on la partir depuis la nuit des temps. Seulement, dans ce cas-ci ça va beaucoup plus rapidement, on obtient plus vite ce que l'on cherche.
Donc, bien que je n'approuve pas le transgénisme, je ne suis pas non plus en bloc contre les OGMs. _________________ Prend le loup pour frère car il connait l'ordre des forêts
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|  | | Selrak Loup-garou chroniqueur


Age : 848 Inscrit le : 30 Avr 2005 Messages : 1787 Localisation : Dans un pays de cons...
| Sujet: Re: O G M Mer 04 Juin 2008, 20:17 | |
| Oui, dans ce cas, ça se défend ; même chose pour les trucs restant en laboratoire.
Mais quand on parle des OGMs aujourd'hui, on pense surtout aux machins bricolés par Monsanto et ses conséquences, notamment le risque qu'une firme devienne propriétaire de la plupart des graines utilisées pour les cultures vivrières, en supposant que ses OMGs deviennent la seule norme. Un pouvoir terrifiant, cela va sans dire... . _________________

- Donc si je comprends bien, pendant toute la durée du sommet diplomatique je ne vais pouvoir toucher personne ! Tiens, imagine que Luna veuille me passer une tablette de chocolat ! - Avec tout le respect que je lui dois, si elle s’approche de toi, je lui défonce la gueule !
Yellowstone, chef de meute & Alazarus, garde du corps |
|  | | Lysisca Louve Shamanka


Inscrit le : 21 Avr 2005 Messages : 4147 Localisation : auprès de mon Troll
| Sujet: Re: O G M Jeu 05 Juin 2008, 20:08 | |
| On n'est pas obligés d'acheter du Monsanto non plus. Certes, ils sont très puissants...Mais ce ne sont pas les seuls sur le marché. Il faut voir pourquoi les agriculteurs achètent du Monsanto. Ils font peut-être un prix, ou proposent des avantages divers. _________________ Prend le loup pour frère car il connait l'ordre des forêts
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|  | | senhal Vampire Littéraire


Age : 26 Inscrit le : 25 Avr 2005 Messages : 2077 Localisation : Lyon VII
| Sujet: Re: O G M Mar 10 Juin 2008, 16:03 | |
| Un roman pour les plus jeunes (fin primaire-collège) sensibilisant au problème des OGM : Apocalypse Maya, écrit par Frédérique Lorient, éditions Syros, collection Soon, mai 2008
 Chroniqué ici par Mon Blog sans télé, écrit par un ado _________________
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|  | | Lysisca Louve Shamanka


Inscrit le : 21 Avr 2005 Messages : 4147 Localisation : auprès de mon Troll
| Sujet: Re: O G M Ven 13 Juin 2008, 21:18 | |
| Une BD pour ceux qui fantasment sur les dérives génétiques, et plus particulièrement celles appliquées à l'Homme:
Genetiks, Marazano et Ponzio (édition Futuropolis)

Thomas Hale est chercheur dans le laboratoire Génétiks. Entièrement voué à son travail, ses relations se limitent à ses collègues et à son père. Thomas fait souvent des cauchemars. Réminiscences du passé ? Mais de quel passé puisqu’il n’en a aucun souvenir ? Sa vie bascule le jour où Génétiks devient la première entreprise à décoder entièrement le génome d’une cellule humaine. La cellule en question appartient à Thomas. Celui-ci en a fait don par contrat à son entreprise. Va-t-il accepter, comme on l’y pousse, à devenir le premier homme privatisé, propriété d’un groupe industriel ?
Le deuxième tome vient de sortir (je n'ai pas lu le premier). L'histoire est intéressante, le scénario tient en haleine. Seule question: la suite sera-t-elle à la hauteur? _________________ Prend le loup pour frère car il connait l'ordre des forêts
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