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 Les sentiments animaux

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Anubis
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MessageSujet: Re: Les sentiments animaux   Mar 30 Juin 2009, 09:25

Si c'est pour avoir une descendance viable, tu peux trouver une explication sur l'amour qui existe entre personnes âgées, pour des personnes handicapées.Je ne vois nul instinct de reproduction dans ce type d'amour. Juste des sentiments aussi simples et complexes soit-il.

Le mot que tu recherches est phéromones, mais dans le cas des êtres humains ces molécules sont devenues beaucoup plus rares à émettre ou percevoir.

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MessageSujet: Re: Les sentiments animaux   Mar 30 Juin 2009, 12:08

Anubis je cherche le nom d'une hormones secreté par les glandes je-sait-plus-quoi

l'amour entre personnes agée et handiapé tienne d'une peur de la solitude non ?

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MessageSujet: Re: Les sentiments animaux   Mar 30 Juin 2009, 12:29

Bof ça sa m'étonnerais beaucoup !

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Anubis
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MessageSujet: Re: Les sentiments animaux   Mar 30 Juin 2009, 13:24

Pas forcément entre personne handicapées, mais d'un(e) valide et d'un(e) non valide.
plus, tu peux plaire ou une personne peut te plaire, sans qu'il y est une explication rationnelle ou logique.
Si l'amour se réduit a un besoin de procréation, pourquoi tout le monde n'est pas polygame ? Pourquoi tout le monde ne suit pas des amours visant à la reproduction ?
Quand on aime quelqu'un, c'est par amour, pas par pitié ou par peur de la solitude. On essaie d'expliquer les sentiments depuis l'antiquité et personne n'a trouvé d'explications satisfaisantes.

Pour en revenir aux animaux, je ne vois pas pourquoi on recherche à les comparer aux humains. Les sentiments sont déjà quelque chose de bien difficiles à expliquer à notre propre espèce sans chercher à l'apposer sur d'autres.

Ils ont de l'attachement pour nous, car nous faisons parfois parti de leur quotidien, voir de leur meute, avec chacun un territoire. Il faut plus voir les choses de leur point de vue, plutôt que du nôtre. (Comme les psy pour animaux que je trouve ridicule, il n'y a pas besoin d'avoir suivi de longues études pour comprendre un animal ou savoir ce qu'il veut.)

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MessageSujet: Re: Les sentiments animaux   Mar 30 Juin 2009, 13:34

red-rose strauss a écrit:
Anubis je cherche le nom d'une hormones secreté par les glandes je-sait-plus-quoi


C'est pas l'ocytocine sécrété par l'hypophyse ???


Eh puis en parlant de sentiment un Humaiin qui n'éprouve rien est un sociopathe donc si on dit que les animaux non pas de sentiment ils en sont tous sociopathe !

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MessageSujet: Re: Les sentiments animaux   Mar 30 Juin 2009, 13:51

Mouai... Mais c'est presque impossible de ne pas éprouver de sentiments akasha... Enfin c'est ce que je pense.


Et puis zut, le reste c'est très compliquer T_T

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MessageSujet: Re: Les sentiments animaux   Mar 30 Juin 2009, 13:52

dificile ...non pas vraiment sa m'arrive souvent !
Enfin bon...

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MessageSujet: Re: Les sentiments animaux   Mar 30 Juin 2009, 13:58

merci akash .. pour l'absenc de sentiments

Une fourmis eprouve-t-elle des sentiments ? un enfant tube ( cf la metaphysique des tubes d'amelie nothomb ) prouve t il des sentiments

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Anubis
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MessageSujet: Re: Les sentiments animaux   Mar 30 Juin 2009, 16:02

Les fourmis sont génétiquement programmées pour travailler. Elles ont un conscience collective donc pas de sentiments développables. De plus comme le système cérébral des insectes est peu développé , il y a encore moins de chances qu'il développe des sentiments "humains".

Sociopathe sont des personnes qui se tiennent à l'écart de la société. Un humain est fort peu capable d'éprouver le moindre sentiments, en dehors de cas psychiatriques graves avec déconnexion de la réalité et encore.

De plus et comme je le répète, tu appliques un schéma humain à un animal. Les animaux sont solitaires ou vivent en groupe, là s'arrête la comparaison.

Quant à la théorie de l'enfant tube il est démontré que les enfants qui ne reçoivent aucun amour développent des sentiments agressifs. Voir peuvent en mourir s'ils n'ont eut aucun contact avec des êtres humains.

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MessageSujet: Re: Les sentiments animaux   Mar 30 Juin 2009, 19:12

Si l'humain est essentiellement monogame je pense que cela pourrait s'expliquer par le lourd poids que représente un bébé humain. Dans le règne animal en général les animaux "monogame" sont ceux qui doivent le plus s'occuper de leur progéniture.
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MessageSujet: Re: Les sentiments animaux   Mar 30 Juin 2009, 19:27

les enfants tube sont par definition , incapable de ressentir des emotions , car il n'ont pas " de conscience"


alors si tu veu pousser le debat anub ( a moins que ce soit moi ) , les plantes eprouvent elles des émotions ? et la refere toi a la théorie gaia

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MessageSujet: Re: Les sentiments animaux   Mar 30 Juin 2009, 20:41

Il est extrêmement difficile des savoir si un enfant a une conscience ou non. Cela est valable pour les adultes, mais un gamin qui n'exprime aucune espèce de sentiment est incapable d'être dépisté comme en ressentir ou non. De plus il y a des adultes qui n'expriment pas leurs sentiments, pourtant ils en ont, tout comme une conscience.

L'humain est un très mauvais comparateur par rapport aux animaux. Vu qu'il est potentiellement capable de reproduire n'importe lequel des comportement des autre animaux, territoire, sexualité, reproduction, comportement.

Une conscience, cela dépend ce que tu appelles "conscience", difficile d'avoir une idée précise. Néanmoins des plantes ressentent la douleur, c'est un fait scientifique qui repose sur plusieurs détails.

Quant à la théorie de Gaia, à quelles parties de cette théorie te réfères-tu ?

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MessageSujet: Re: Les sentiments animaux   Mer 01 Juil 2009, 11:13

L'argument que je vais avancé est un tournant dans mon argumentaire ...

Je pense a la partie selon laquel la terre aurait une vie .. qu'elle s'autoregulerait , pour se preserver . Et si on assimille cette instinct de survie a de la peur. Alors la terre et des sentiments ...

et donc tout instinct de preservation peut s'assimiler a de la peur et tout etre a des sentiments

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MessageSujet: Re: Les sentiments animaux   Mer 01 Juil 2009, 12:23

Ce qui est amusant c'est que depuis le début de ce sujet vous avez tous tendance a identifié les "sentiments" que pourrait ressentir les animaux aux notres...

Je pense que les animaux on une sensibilité psycologique. Mais il ne faut pas nécessairement la ramener à la notre.Chaque approche du monde est différentes selon les espèces et les individus....

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MessageSujet: Re: Les sentiments animaux   Mer 01 Juil 2009, 13:10

akasha-J a écrit:
Ce qui est amusant c'est que depuis le début de ce sujet vous avez tous tendance a identifié les "sentiments" que pourrait ressentir les animaux aux notres...

Je pense que les animaux on une sensibilité psycologique. Mais il ne faut pas nécessairement la ramener à la notre.Chaque approche du monde est différentes selon les espèces et les individus....


C'est ce que j'essaie de faire comprendre depuis tout à l'heure, mais c'est pas grave.

La peur est la manifestation de l'instinct de préservation. En gros, c'est le nom que l'on donne à l'instinct de préservation. Donc ça ne tient pas la route.

Je doute énormément que la terre est une conscience. Quant au système d'auto-régulation, ce sont des schémas climatiques, basé sur des recherches scientifiques et des effets parfaitement explicables, rien de psychologique là-dedans. Il n'y a nul besoin de conscience pour qu'il y est ce genre de phénomènes.

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