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 les loups devenu chiens

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los diab
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MessageSujet: les loups devenu chiens   Ven 07 Juil 2006, 19:01

on sais aujourd'hui que le loup gris est l'ancetre de tout les chiens.
c'est en selectionnant et en croisant artificiellement des chiens differents que l'homme a créé des races aussi eloignées physiquement que le teckel, le labrador ou le pitbull.


que penser vous ce cela
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Crocblanc21
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MessageSujet: Re: les loups devenu chiens   Ven 07 Juil 2006, 23:47

Le lien entre le loup et le chien domestique est assez controversé. Certains voient le loup comme l'ancêtre direct du chien, tandis que d'autres considèrent que cet ancêtre serait plutôt le chacal doré (Canis aureus). Actuellement le chien est considéré comme une sous-espèce de Canis lupus. En fait, les canidés sont une famille qui n'a évolué que récemment, et des croisements entre différentes espèces du type Canis peuvent encore se produire.
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Selrak
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MessageSujet: Re: les loups devenu chiens   Sam 08 Juil 2006, 09:06

J'ai entendu dire un jour que l'évolution du chien était loin d'être terminée... par exemple, il est possible qu'il arrive un jour à parler !

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Lysisca
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MessageSujet: Re: les loups devenu chiens   Mar 11 Juil 2006, 13:21

Mais très cher, il parle déjà. Sauf que nous ne parlons pas la même langue.

Quand à lévolution, c'est une chose constante, même notre espèce évolue en permanence pour s'adapter. Même des espèces comme le coelacanthe - qui ressemble très fort à son ancêtre - évolue tout le temps. La ressemblance n'est que physique, ce poisson est très différent des premiers coelacanthes. rien que parce que l'environnement à changé entretemps.

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Selrak
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MessageSujet: Re: les loups devenu chiens   Mar 11 Juil 2006, 13:25

Lysisca a écrit:
Mais très cher, il parle déjà. Sauf que nous ne parlons pas la même langue.


Certes. Mais par parler, je pensai à un langage humain, bien evidemment.

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Lysisca
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MessageSujet: Re: les loups devenu chiens   Mar 11 Juil 2006, 13:33

Ce serait idiot. Déjà qu'entre huamins, on a parfois des visions du monde très différentes en fonction de la culture et on ne comprend pas toujours les autres. Alors comment une autres espèce, qui a des sens différents des nôtres et donc voit et comprend le monde différement, pourrait comprendre le monde à notre façon, de même que nous à leur façon?

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Selrak
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MessageSujet: Re: les loups devenu chiens   Mar 11 Juil 2006, 13:44

Lysisca a écrit:
Ce serait idiot. Déjà qu'entre huamins, on a parfois des visions du monde très différentes en fonction de la culture et on ne comprend pas toujours les autres. Alors comment une autres espèce, qui a des sens différents des nôtres et donc voit et comprend le monde différement, pourrait comprendre le monde à notre façon, de même que nous à leur façon?


Je parlai d'une évolution "naturelle", automatique... donc dire que c'est idiot (ou pas), c'est comme si tu reprochais à notre espèce de s'être mise à marcher sur deux "pattes"... pense .

Lysisca a écrit:
huamins
rire7

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MessageSujet: Re: les loups devenu chiens   Mar 11 Juil 2006, 13:48

Je ne vois pas pourquoi les chiens se mettraient à parler alors qu'ils se comprennent très bien entre eux comme ça...Enfin bon ça n'était pas le sujet du topic.

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MessageSujet: Re: les loups devenu chiens   Mer 12 Juil 2006, 01:05

A ce parler vous vous êtes compris... bebe
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Yellowstone
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MessageSujet: Re: les loups devenu chiens   Mar 25 Juil 2006, 11:08

Au Paléolitique (je crois) les hommes et les loups vivaient ensemble (et oui on a pas toujours essayer de les descendre. Les loups se sont approchés des camps quand ils ont compris que les hommes laissaient des restes. On pense qu'une portée de louveteaux a été récupéré et élevé au sein (...).
Ensuite on choisissait les plus dociles et c'est tout un travail de sélection qui s'étend sur des années et plusieurs continents...

Hypothèse évidemment
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]-[owlin
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MessageSujet: Re: les loups devenu chiens   Ven 28 Juil 2006, 17:52

Lysisca a écrit:
Mais très cher, il parle déjà. Sauf que nous ne parlons pas la même langue.


La notion de Language chez l'animal est très controversé. La plupars des spécialistes s'accordent à dire que, contrairement à l'humain qui peut manifester son besoin par un ensemble infini de notions abstraites (les mots, la signification que l'on leur apporte tout en tenant compte d'un nombre incalculable de facteurs : le contexte, le ton, etc...), l'animal lui utilise un ensemble limité de sons caractéristiques de telle ou telle situation et qui ne peuvent être reconnus par un autre individu (un animal) comme tel uniquement car il ne peuvent avoir aucune autre signifiaction. D'ailleurs leur mode de communication se rapproche alors plus du caractère inné de l'instinct que du caractère évolutif de notre language issu, lui, de notre éducation (notre "language" n'est donc pas inné comme chez l'animal)...

Ainsi si l'on définit le therme "parler" comme étant l'utilisation du language, l'animal ne parle pas...
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Lysisca
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MessageSujet: Re: les loups devenu chiens   Ven 28 Juil 2006, 21:32

On a pourtant prouvé que les singes étaient capables d'avoir des idées aussi abstraites qu'entre autres la notion du bien et du mal. Alors pourquoi pas autre chose?

Quand au caractère évolutif du langague, on a prouvé que les mêmes baleines changent de chant tous les trois ans environs (ou tous les 5 ans?) et ce progressivement. Donc forcément leur chant - leur langage- évolue.

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MessageSujet: Re: les loups devenu chiens   Jeu 07 Sep 2006, 10:43


Victor Hugo disait que le chien est un
«candidat à l'humanité». Le loup aussi!
Photo Martin Chamberland, archives La Presse

Entre chiens et loups
François Lubrina
La Presse
Collaboration spéciale


Si le chien descend du loup, cet habile rejeton aura connu un véritable succès planétaire. Il dépasse désormais, sur le plan démographique, son lointain ancêtre. Selon Ray Coppinger, éthologue canin et professeur au Hampshire College du Massachusetts, il y aurait aujourd'hui 1000 fois plus de chiens que de loups sur terre, soit 400 millions de toutous!

Le chien domestique, tel que nous le connaissons aujourd'hui, possède un comportement beaucoup plus complexe que celui du loup. Il a même acquis, au fil de millénaires de sélection, des talents et qualités physiques remarquables. Certains chiens de traîneau peuvent ainsi parcourir quatre fois 40 km par jour, et ce, trois jours de suite. Un exploit qu'aucun loup ne saurait accomplir.

Si on compare des animaux de même poids, la tête du chien est plus petite que celle du loup. La boîte crânienne du chien est plus plate et moins robuste; elle contient un cerveau plus petit que celui du loup. Les chiens possèdent des dents plus petites aussi. Par contre, leur peau est plus épaisse que celle du loup. Avec ce corollaire fâcheux que les populations esquimaudes préfèrent, pour se vêtir, les peaux de chiens, qui durent six ans environ, alors qu'une peau de loup ne leur fera qu'une saison.

Sexuellement parlant, il existe aussi des différences notables entre ces deux espèces: contrairement au chien (plus proche en cela de l'homme), l'activité sexuelle du loup est saisonnière. Si les chiens mâles sont actifs sur ce plan à longueur d'année (tout comme leur maître!), les loups mâles ne le sont que l'été *(FAUX L'HIVERS DE JANVIER A MARS). Leurs testicules augmentent de taille dès que les jours rallongent.

En matière d'éducation canine, contrairement à certaines idées reçues, le professeur Coppinger est convaincu que les femmes élèvent souvent mieux les chiens, du fait que leur voix est plus fluette, avec des surtons plus hauts en fréquence, mieux adaptés à l'audition canine. Les hommes, en effet, ont une voix de 75 Hz, leur premier surton étant de 150 Hz, alors que les femmes possèdent une voix de 150 Hz, avec un premier surton de 300 Hz. Quand à la langue, les ordres donnés à un chien ont plus d'impact, semble-t-il, en anglais ou en allemand. Les compliments, par contre, sont préférables en italien ou en français.

LE CONSEIL DU VÉTÉRINAIRE: DES OREILLES EN SANTÉ

Nombre de races de chien aux oreilles pendantes (cockers, bassets, setters, épagneuls...) sont prédisposées aux otites chroniques. Trop de poils dans le conduit auditif (bichons, caniches, Yorkshire terrier... ) compromettent aussi l'autonettoyage et favorisent l'humidité et l'accumulation de débris. L'épilation manuelle est parfois nécessaire, tous les deux ou trois mois en moyenne, pour garder des oreilles saines. Chez le cocker, la tonte ou la coupe des poils trop longs sur la face interne du pavillon et autour de l'entrée du conduit, est, pour cette même raison, souvent indispensable.


*Edit Crocblanc
Email envoyer a la cyberpresse par Crocky

Dans cette article l'auteur fait mention que; Si les chiens mâles sont actifs sur ce plan à longueur d'année (tout comme leur maître!), les loups mâles ne le sont que l'été *(FAUX! L'HIVERS DE JANVIER A MARS). Leurs testicules augmentent de taille dès que les jours rallongent.*(completement ridicule d'écrire une telle chose)

J'étudie le loup depuis fort longtemps et est fait des études spécialisé a l'université vétérinaire de St-Hyacinthe sur le comportement canin. Il serait sage de vérifier plus a fond certaine source avant d'écrire de telle absurdités. Merci
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MessageSujet: Re: les loups devenu chiens   Ven 22 Sep 2006, 19:55

On peut très bien faire se reproduire un chien et une louve et obtenir une descendance qui pourra à son tour se reproduire, donc niveau métabolisme c'est comparable mais :

Chien et loup, ami ou ennemi?
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MessageSujet: Re: les loups devenu chiens   Sam 23 Sep 2006, 01:17

Yellowstone a écrit:
On peut très bien faire se reproduire un chien et une louve et obtenir une descendance qui pourra à son tour se reproduire, donc niveau métabolisme c'est comparable mais :

Chien et loup, ami ou ennemi?


Ennemi!
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