| Il paraît que c' est de l' art |    |
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| Auteur | Message |
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Lysisca
Louve Shamanka
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|  Sujet: Re: Il paraît que c' est de l' art  Ven 21 Mar 2008, 19:11 | |
| | Stavroguine Oulianov a écrit: |
Il est possible qu'il voulait montrer, un peu maladroitement, la misère du chien moyen dans son pays. |
Euh, tu sais en Espagne je crois que tout le monde s'en tape. A la fin des saisons de chasse, plutôt que de garder leur chiens et les nourrir "inutilement" pendant un an, ils font exactement ce que ce type fait (mais personne n'aurait l'idée saugrenue d'appeler ça de l'art): les chiens sont attachés debout - ou assis - avec une corde si courte qu'ils ne savent pas se coucher et les paris s'ouvrent pour savoir combien de temps il va tenir avant de mourir d'inanition. Une façon comme un autre de les utiliser une dernière fois avant de les jeter définitivement.
Et là, c'est vrai que personne ne proteste, personne ne hurle au scandale. Ca ne choque pas les gens du cru. Somme toutes, ce type n'a fait qu'appliquer une sorte de "coutume". Son seul défaut est sans doute d'avoir appelé ça de "l'art" et de l'avoir exposé au vu et au su de tous- de tous les autres veux-je dire.
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Prend le loup pour frère car il connait l'ordre des forêts
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Stavroguine Oulianov
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Localisation : Cité de verre
| | Sujet: Re: Il paraît que c' est de l' art Sam 22 Mar 2008, 04:27 | |
| Mais alors c'est encore plus intéressant ! S'il reproduit une pratique commune au traitement des chiens qu'ont l'habitude de faire les chasseurs espagnols, il est encore plus question d'un art de contestation.
Il encourage la prise de conscience de ce genre de choses et à l'arrêter.
Il est triste de voir que la seule réaction qu'on eut les gens fut de repprocher à l'artiste sa cruauté s'il voulait seulement démontrer la cruauté de l'acte en tant que tel...
Oui, arrêter ce genre de choses dans le domaine de l'art...
Mais aussi dans le domaine de la chasse.
Cela me fait penser à une chanteuse (il me semble) dont j'avais entendu parler; elle avait l'habitude de s'auto-mutiler assez gravement pendant ses spectacles. Elle a continué ses pratiques jusqu'à ce qu'un spectateur monte sur la scène et l'arrête. Elle l'a simplement remercié, disant qu'elle n'attendait que cela pour arrêter.
Exhiber une forme de souffrance dans un contexte artistique encourage, selon moi, à prendre conscience de son existence... Bien souvent, beaucoup de gens ont tendance à vouloir se cacher la réalité et à se dire que le monde est beau et que, par exemple, les chiens vivent heureux.
Tic tic tic tic tic tic, tac.
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« Si je suis descendu, je ne regretterai absolument rien.
La termitière future m'épouvante.
Et je hais leur vertu de robots.
Moi, j'étais fait pour être jardinier. »
-[Antoine de Saint-Exupéry]- |
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spiritinblack
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| | Sujet: Re: Il paraît que c' est de l' art Sam 22 Mar 2008, 12:03 | |
| Le problème avec l'art contemporain c'est que tout peu servir de support. Après on trouve de tout. La différence entre un artiste et un être lambda? L'accès à une galerie d'art, fait tes besoin chez toi et tu n'es qu'un humain, expose tes toilettes et tu devient plus qu'un homme: un artiste! Du moment qu'une seule personne faisant partie de ce monde trouve un sens à ce que tu fais ou y vois une remise en question d'un ordre quelconque (remis en question des règles d'hygiène par exemple) tu as gagné ton statut et tu fais partie du club à vie.
Pour une fois que je suis a peu près d'accord avec lui je vais le citer, car il s'exprime mieux que moi.
| Michel Onfray a écrit: |
Les galeries d'art contemporain exhibent souvent avec complaisance les tares de notre époque. Pourquoi devrait-on aimer sur les cimaises ce que l'on exècre en dehors de l'atmosphère confinée de l'enceinte artistique - sacrée aujourd'hui comme longtemps le furent les espaces religieux consacrés...
[...]
Ainsi, le lieu officiel d'exposition d'art contemporain sert trop souvent à jouir du spectacle de névroses, psychoses et autres passions tristes qui travaille notre civilisation de la même manière qu'elles tourmentent un individu. Notre modernité nihiliste, marchande et libérale développe une folie visible dans l'usage des objets, des mots, des choses, des corps, de l'immatériel ou du matériel.
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Lysisca
Louve Shamanka
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Localisation : auprès de mon Troll
| | Sujet: Re: Il paraît que c' est de l' art Sam 22 Mar 2008, 14:33 | |
| Je reste sur mes positions concernant le fait qu'on n'a pas demandé son avis à cet animal. Encore une fois, la chanteuse dont tu parles Stavroguine, faisait cela de son plein gré. Ceux qui choisissent de souffrir pour dénoncer quelque chose, soit. C'est leur corps après tout. Mais là, il n'a même pas le courage de ses opinions. C'est facile de faire souffrir les autres - sans leur laisser le choix - et de récolter les lauriers. Pour moi, ce geste là n'a rien d'artistique. Comme je l'ai dit plus haut, si ça c'est de l'art, je ne vois pas pourquoi on ne considère pas les snuff-movies comme de l'art. C'est du pareil au même.
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armelle
Citoyen vampire
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| | Sujet: Re: Il paraît que c' est de l' art Sam 22 Mar 2008, 17:32 | |
| ...qui est vraiment le coupable dans l'histoire? "l'artiste" ou les visiteurs de l'expo?
rien n'empêchait les témoins de cet acte de faire quelque chose pour aider ce chien...
cet artiste est un malade, mais les témoins sont pires encore.
Mise en évidence de la tolérance devant certaine forme souffrance, manque d'empathie, sordide curiosité, acte militant...à vous de voir.
on critique l'Espagne, mais en France aussi on a nos tarés:
http://terresacree.org/requins.htm
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PS: les snuff-movies ne sont pas des " oeuvres" militantes, mais les actes de déviants...on ne peut pas se battre contre ça...
alors que contre cette expo nous le pouvions, nous avions le choix, cela c'est passé au grand jour et non dans une cave à l'abri des regards...rien ne nous contraint à accepter la souffrance...sauf notre connerie et notre immobilisme.
nous sommes tous responsables.
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Psychopathe
why so serious? lets put a smile on that face... |
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Yellowstone
Louve Alpha
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| | Sujet: Re: Il paraît que c' est de l' art Sam 22 Mar 2008, 21:56 | |
| Pour la pêche aux requins, il me semble que 30 Millions d'Amis avaient réussit à obtenir l'ouverture d'une enquête contre cette pratique et la fondation Brigitte Bardo :
| Citation: | | un nouvel arrêté préfectoral et le renforcement des contrôles pour mettre un terme à l'utilisation de chiots et chatons comme appâts pour la pêche aux requins. |
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La pétition a reçu plus de 176 000 signatures en seulement quelques jours et les organisateurs de la biennale ont reçu des milliers de courriers.
D’autres part, l'association italienne OIPA nous annonce les premières retombées de ce mouvement de protestation :
- l'artiste présente ses excuses publiques et promet de ne plus jamais refaire un tel acte,
- Il promet qu'il ne parlera plus de la mort de cet animal comme s'il s'agissait d'une œuvre d'art.
- Les organisateurs de la biennale, inquiets de cette mauvaise publicité, demande des explications à cet artiste et remettent en cause la légitimité de sa présence durant la biennale
- Plusieurs associations de protection animale étudient un moyen de poursuite judiciaire contre cet homme.
- Franco Frattini, Le vice président de la Commission Européenne en personne a envoyé une lettre d'indignation aux médias, demandant entre autres que les portes de l'Europe restent close à un tel homme.
Source : http://stop.animals.genocid.bleublog.ch |
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lepapat
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| | Sujet: Re: Il paraît que c' est de l' art Dim 23 Mar 2008, 09:36 | |
| | Citation: | | - Les organisateurs de la biennale, inquiets de cette mauvaise publicité, demande des explications à cet artiste et remettent en cause la légitimité de sa présence durant la biennale |
Alors là, s' est le pompom, s' est seulement après les plaintes qu' ils réagisent, alors qu' ils n' ont rien fait pendant  . Des gens normaux aurrais déjàs refuser à ce sois disant artiste, d' exposer son " oeuvre "  . Et eux, il leur faut une pétition pour comprendre que se n' est pas de l' art . " Ils " se foute de nos g... 
| Citation: | Pour la pêche aux requins, il me semble que 30 Millions d'Amis avaient réussit à obtenir l'ouverture d'une enquête contre cette pratique et la fondation Brigitte Bardo :
Citation:
un nouvel arrêté préfectoral et le renforcement des contrôles pour mettre un terme à l'utilisation de chiots et chatons comme appâts pour la pêche aux requins. |
Mouais, mouais, et je présume que la pêche aux requins " se porte bien ", et les petits chatons, eux servent toujours d' appâts |
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Lysisca
Louve Shamanka
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| | Sujet: Re: Il paraît que c' est de l' art Dim 23 Mar 2008, 18:14 | |
| | Yellowstone a écrit: |
- l'artiste présente ses excuses publiques et promet de ne plus jamais refaire un tel acte. Il promet qu'il ne parlera plus de la mort de cet animal comme s'il s'agissait d'une œuvre d'art. |
Pourquoi pas, il a quand même eu ce qu'il voulait: qu'on parle de lui. Pour qu'il en arrive à présenter ses excuses, soit ça sent le roussi, soit il n'a pas le courage d'aller au bout de ses actes. tout ceci est d'une hypocrisie effarante.
| Yellowstone a écrit: | | Les organisateurs de la biennale, inquiets de cette mauvaise publicité, demande des explications à cet artiste et remettent en cause la légitimité de sa présence durant la biennale |
Ici aussi, l'hypocrisie règne en maître. Il ne s'inquiètent que de leur réputation, c'est tout. A part ça, quelle publicité...
A la limite, que l'artiste ose prétendre que c'est de l'art - selon le point de vue défendu par Stavroguine - ça m'aurait moins choqué que ce lâche retournement de veste de la part de tous ceux impliqués dans cette histoire.
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Stavroguine Oulianov
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| | Sujet: Re: Il paraît que c' est de l' art Dim 23 Mar 2008, 18:22 | |
| *petit sourire*
Il reste un artiste de coeur..
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Lysisca
Louve Shamanka
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| | Sujet: Re: Il paraît que c' est de l' art Dim 23 Mar 2008, 20:59 | |
| Je ne pense pas. On est ce que l'on fait. Quoi qu'on puisse penser, ce sont nos actes qui nous définissent vis à vis des autres. Lorsqu'on n'a pas le courage d'aller au bout de ses idées, soit on est lâche, soit qu'on n'y croyait pas. Je reste persuadée que c'était juste un coup médiatique.
En tout cas, ça nous a permis d'avoir un débat intéressant.
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Yellowstone
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| | Sujet: Re: Il paraît que c' est de l' art Lun 24 Mar 2008, 16:17 | |
| Il paraît que c'est de l'art : Cliquez ici
Les gens regardent les photographies d'artistes avec le même recul que face à leur hamburger.
Alors un chien dans un musée qu'on laisse mourir, qu'est-ce que vous espérez que ça leur fasse? |
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lepapat
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Yellowstone
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| | Sujet: Re: Il paraît que c' est de l' art Lun 24 Mar 2008, 20:06 | |
| L'Histoire oublie trop vite et est un éternel recommencement mais je crois que ce "temple" là... n'est pas près de recommencer.
Ce que j'entendais, c'est que les Hommes se fichent pas mal de la souffrance des autres êtres vivants si ça sert leurs intérêts, c'est sans doute pour ça que cet "artiste" n'a eu aucun regret à mettre un chien dans une telle position et que les visiteurs n'ont pas réagis une seule seconde. |
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Lysisca
Louve Shamanka
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| | Sujet: Re: Il paraît que c' est de l' art Mar 25 Mar 2008, 17:55 | |
| | Yellowstone a écrit: | | les Hommes se fichent pas mal de la souffrance des autres êtres vivants si ça sert leurs intérêts |
Je dirais plutôt qu'ils s'en fichent pas mal tant que ça ne risque pas de toucher à leur petit confort ou tant que ça ne leur retire rien de ce côté là.
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lepapat
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| | Sujet: Re: Il paraît que c' est de l' art Mar 25 Mar 2008, 20:10 | |
| | Yellowstone a écrit: | L'Histoire oublie trop vite et est un éternel recommencement mais je crois que ce "temple" là... n'est pas près de recommencer.
Ce que j'entendais, c'est que les Hommes se fichent pas mal de la souffrance des autres êtres vivants si ça sert leurs intérêts, c'est sans doute pour ça que cet "artiste" n'a eu aucun regret à mettre un chien dans une telle position et que les visiteurs n'ont pas réagis une seule seconde. |
Tu as déjàs oublier se qui sais passé en Bosnie  Le camp où les Serbes on " stoker " les bosniaques, avant de les envoyer dans les fosses communes ( et le tout avec la complicité passive des casques bleu hollandais )  |
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