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Actualité chien et autres cousins du loups

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Yellowstone
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MessageSujet: Actualité chien et autres cousins du loups   Lun 19 Juin 2006 - 21:01

Topic pour parler de ce qui se passe pour nous chers cousins les chiens, les coyotes etc...

Chiens « dangereux »


L’actualité récente à tristement remis à l’ordre du jour le problème lié aux chiens dits « dangereux » de 1ère et 2ème catégorie. Pour l’opinion publique, avec à sa tête Nicolas Sarkozy, ministre de l’Intérieur, Amstaffs et autres Pitbulls doivent être supprimés.

Pour dramatiques qu’ils soient, ces faits divers ne doivent pas nous conduire a envisager des solutions aussi radicales. Et si elle condamne sans réserve ces deux agressions, la Fondation 30 Millions d'Amis tient à rappeler quelques points qui lui paraissent essentiels : Cliquez ici

AU LENDEMAIN d'une série d'agressions – dont deux mortelles – par des molosses, le ministre de l'Intérieur demande la stricte application de la loi du 6 janvier 1999 sur les chiens dangereux, et notamment la possibi lité pour les préfets de faire abattre les animaux au comportement agressif. A plus long terme, Nicolas Sarkozy souhaite que la loi soit durcie.

Dans une directive qu'il s'apprête à envoyer aux préfets, le numéro deux du gouvernement appelle les services de police et de gendarmerie à être particulièrement vigilants et leur demande d'intervenir dès qu'un manquement à la loi est constaté. Parmi les entorses les plus fréquentes, figure notamment l'absence de muselière sur la voie publique ou des chiens non tenus en laisse.


Parallèlement, les brigades canines des forces de l'ordre seront prochainement mieux équipées afin de faciliter la capture des animaux dangereux. «Certaines petites unités ne possèdent même pas de cage pour garder l'animal alors qu'il n'y a pas de fourrière à proximité. Il faut remédier à ce genre de situation», explique-t-on au ministère. Le Taser, un pistolet à impulsion électrique non létal, pourrait prochainement faire son entrée dans ces brigades.

Qu'en pensez-vous?
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Alazarus
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MessageSujet: Re: Actualité chien et autres cousins du loups   Lun 19 Juin 2006 - 21:11

Moi je dit que c'est pas le chien qu'il faut tué mais les proprio...quand a utilisé le Teaser sur les chiens ces dégeulase,la pauvre bete vas recevoir un voltage prévue pour un humain et on ne sais pas si il n'y aura pas de sequelle...

aucun chien n'est mauvais il n'y a que de mauvais maitre...j'ai possedé un bergé allemand et il n'aurai jamais fais de mal a une mouche et j'ai vue des bulldog avec des enfants en bas age et celui ci ne leur disais rien donc que l'on foute la paix au chien...
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Viviane
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MessageSujet: Re: Actualité chien et autres cousins du loups   Mar 20 Juin 2006 - 10:49

Citation:
aucun chien n'est mauvais il n'y a que de mauvais maitre

Je ne pense pas que cela soit aussi simple. Il y a des chiens qui sont réellement "mauvais" mais ce n'est pas une raison pour généraliser à toute leur espèce. Personnellement, les seul chiens que j'ai rencontrer avec un caractère vraiment aggressif était des petits chiens du style caniche.
Je pense que les gros chiens, lorsqu'ils ne sont pas dressés à attaquer, sont beaucoup plus gentils et moins dangeureux. Peut être parce qu'ils ont été moins manipulé par l'homme et qu'ils sont moins dégénérés.
Mais il ne faut pas oublés qu'un chien reste un animal et qu'il peut donc être imprévisible. C'est au maître de le surveiller pour éviter qu'il ne se trouve en situation de devenir dangeureux.


Citation:
quand a utilisé le Teaser sur les chiens ces dégeulase

Là, je suis bien d'accord colere2
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Crocblanc21
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MessageSujet: Re: Actualité chien et autres cousins du loups   Mar 20 Juin 2006 - 11:56

Parfois j'ai l'impression de me répété menfin...



LE TEST DE CAMPBELL

Lorsque vous adoptez un chien, vous voulez normalement avoir celui qui vous convient le mieux. Des tests permettraient à l’éleveur de connaître le pourcentage de chiens agressifs, soumis ou indépendants dans une portée. Parmi ces tests de sélection, le plus connu est celui de l'éthologiste américain Campbell (1975) : ce test comporte 5 exercices réalisables en seulement quelques minutes, faciles à interpréter et fournissant de bonnes indications sur le tempérament de base du chiot, pourvu que les conditions définies par Campbell soient scrupuleusement respectées.


COMMENT PROCÉDER
Tester l'attraction sociale


Définissez une zone de votre choix, pénétrez à l'intérieur et placez doucement le chiot en son centre, puis éloignez-vous de lui de quelques mètres dans le sens opposé à celui par lequel vous êtes entré. Agenouillez-vous alors et essayez d'attirer le chiot en frappant doucement dans vos mains. Vous verrez alors s'il vient vers vous ou non, et, dans l'affirmative, s'il porte son fouet (queue) haut ou bas. Cela vous permettra d'apprécier son sens social et de tirer des conclusions sur sa nature, plus ou moins confiante, ou indépendante.


Tester son aptitude à suivre l'homme

Debout près du chiot, éloignez-vous-en, en marchant normalement. Ses réactions révèleront clairement son aptitude plus ou moins grande à vous suivre. S'il ne vient pas du tout, il est très indépendant. Assurez-vous tout de même qu'il vous a vu démarrer.


Tester ses réactions à la dominance par contrainte
(Durée 30 secondes)


Accroupissez-vous et couchez le chiot au sol en le roulant gentiment sur le dos; tenez-le ainsi, une main posée sur sa poitrine pendant 30 secondes. Le chiot peut se défendre férocement, crier, se débattre, mordre ou bien se calmer et vous lécher les mains. Sa réaction indique l'acceptation ou le refus de votre autorité ainsi que ses tendances-réflexes : réflexes actifs de défense (agressif) ou réflexes passifs de défense.


Tester ses réactions à la dominance sociale
(Durée 30 secondes)


Un chien dominant pose ses pattes antérieures sur la nuque et le garrot du subordonné. Pour savoir s'il accepte votre domination, procédez de la façon suivante : accroupissez-vous à côté du chiot couché; caressez-le doucement depuis le sommet du crâne, en descendant le long du cou et du dos; exercez éventuellement une certaine pression pour qu'il reste dans cette position. Son attitude sous la caresse indique son acceptation ou son refus de votre dominance sociale. Un chiot très dominant essaiera de mordre, grondera ou sautera sur vous. Le chiot indépendant se contentera de s'écarter.


Tester ses réactions à la dominance par élévation
(Durée 30 secondes)


Soulevez le chiot doucement, vos deux mains jointes sous son sternum, de façon à ce qu'il ne touche plus terre. Tenez-le ainsi 30 secondes : le chiot, qui n'a plus aucun contrôle, doit se fier entièrement à vous et accepter votre dominance. Vous

observerez alors s'il s'accommode ou non de cette situation. Vous le reposerez ensuite par terre et noterez le résultat.

À la fin des exercices, caressez le chiot et félicitez-le, quel que soit son comportement, puis ramenez-le à sa mère.


INTERPRÉTATION DES RÉSULTATS

L'interprétation des tests de Campbell est facile, et les résultats sont riches en enseignements. Toutefois, ces tests ne constituent en aucun cas un bon de garantie et ils ne doivent être considérés que comme un guide précieux pour l'éducation future du chien.


GRILLE DE NOTATION
1.Attraction sociale

Vient directement, queue haute, saute, mord
dd

Vient directement, queue haute, donne la patte
d

Vient directement, queue basse
s

Vient en hésitant, queue basse
ss

Ne vient pas
i


2.Envie de suivre

Suit directement, queue haute, dans vos pieds, saute
dd

Suit directement, queue haute, dans vos pieds
d

Suit directement, queue basse
s

Suit en hésitant, queue basse
ss

Ne suit pas, va de son côté
i

ii



Cochez l'attitude correspondante. À la fin du test, totalisez les différentes réponses

(dd:___, d: ___, s: ___, ss: ___, i: ____).


Reportez-vous à l'interprétation des résultats. Procédez de même pour chaque chiot de la portée. Il ne vous restera plus qu'à comparer... et à choisir.


Trois "d" ou plus : chiot dominant extraverti.

L'animal ainsi qualifié a une tendance à la domination loyale, à l'assurance. S'il est gâté, si on lui laisse faire ses caprices, il deviendra impossible. Un tel chiot doit être manipulé et élevé avec logique et douceur, mais toujours avec fermeté. Il présente une grande aptitude au dressage, aux concours et au travail. Sa présence auprès des enfants n'est pas conseillée.


Trois "s" ou plus : chiot équilibré.

Ni trop soumis, ni agressif, peu susceptible, un tel chien s'adapte bien à tous les types d'environnements (appartement, campagne). Il est parfait pour les enfants ou les personnes âgées.


Deux "ss" ou plus, avec un ou plusieurs "i" : chiot soumis.

Sans nul doute, l'animal qui vient d'être testé est un tendre. Pour gagner sa confiance, il ne faut lésiner ni sur les compliments ni sur l'affection. Extrêmement sensible aux remontrances, il est également capable de mordre par peur s'il se trouve acculé sans pouvoir fuir. Le chiot soumis est en général l'ami des enfants.


Deux "ss" avec "i" dans le test "dominance sociale" : chiot mal socialisé.

L'animal aura des réactions imprévisibles. Si, en outre, on a enregistré des dd ou des d sur la grille de cotation, le chien auquel on a affaire peut réagir à la peur en attaquant, notamment si on le punit. Si la grille comporte d'autres ss ou d'autres i, le plus léger traumatisme peut suffire à le rendre peureux. Ce type de chien réagit donc mal à la présence d'enfants. Il est difficile d'éduquer un tel chien...

Enfin, si le total est constitué de notes contradictoires, il y a lieu de recommencer les tests dans un endroit différent. Si alors on obtient les mêmes réponses, c'est que le chiot est un cas particulier; son comportement est imprévisible et son caractère changeant.


DES EXERCICES COMPLÉMENTAIRES

1. Si possible, mettre le chiot en présence de chiens adultes calmes et équilibrés.

S'il recherche le contact et se met en position de soumission (en offrant son ventre, couché sur le dos), l'animal est "bien dans sa peau" et s'intègre dans la société canine. Il est permis de penser qu'il en sera de même au sein d'une famille.

Si, au contraire, il refuse toute autorité extérieure, des problèmes de dominances risquent de se poser. S'il évite tout contact, des difficultés comportementales inhérentes à la peur et à la timidité sont à prévoir.


2. Lâcher le chien dans un environnement qui lui est inconnu et noter ses réactions.

- Le chiot extraverti crie, aboie, se promène (bonne réaction).

- Le chiot timide, inhibé, pour sa part, reste sur place, tremble, a peur.

- Le lymphatique rampe modérément.

- L'indépendant flaire à droite à gauche.

- Le soumis cherche une présence rassurante.


3. Observer les réactions du chiot aux bruits (sifflets, claquements de mains).

Noter les réactions du chiot : réagit-il de façon agressive en grognant ? Fuit-il ? Cherche-t-il à se cacher dans un coin ?,

Est-il indifférent ? Curieux ? Cherche-t-il une présence rassurante ? Reste-t-il prostré de peur ? ....


4. Le test du miroir.

Il consiste à placer le chien âgé de moins de 3 mois devant une glace.

- Si le chiot reste immobile, il est équilibré, mais plutôt hardi et dominant.

- S'il s'approche, puis recule, manifestant à la fois de l'intérêt et de la réserve, il est tendre et gentil.

- S'il grogne ou s'enfuit, il est craintif et peu sociable.


5. Le test du jouet téléguidé.

- S'il saute dessus, le chiot est de nature plutôt agressive.

- S'il l'ignore, c'est un indépendant.

- S'il va se cacher, c'est un peureux.

- Enfin, s'il s'intéresse au jouet, tout en prenant soin de l'éviter quand celui-ci se dirige vers lui, c'est un chiot bien équilibré.


UNE INDICATION ET NON UNE GARANTIE

Les tests de Campbell ne sauraient être interprétés comme une vérité scientifique. Ils permettent seulement de déterminer les tendances caractérielles du chiot. Le futur maître peut ainsi sélectionner dans une portée l'animal qui correspond le mieux à sa personnalité ou à l'utilisation qu'il veut en faire (chien de garde, de défense ou de compagnie). Mais ces tests n'ont de valeur que dans un contexte donné et ponctuel.

Le comportement du chien pourra être largement influencé, voire modifié, dans les années ultérieures par son mode de vie et son éducation. Ainsi, un chien bien sociabilisé d'après les tests, peut par la suite se révéler agressif pour des raisons multiples, mais souvent d'ordre relationnel : maître tyrannique, chien seul dans la journée ... C'est pourquoi les test de Campbell ne doivent en aucun cas être un argument de vente. Ils sont à considérer comme un guide pour l'éducation du chien que l'on a choisi.

Bonne chance à tous!
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Samaël
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MessageSujet: Re: Actualité chien et autres cousins du loups   Mar 20 Juin 2006 - 14:52

Super ton test, je vais l'essayer dès que possible :)

Citation:
Moi je dit que c'est pas le chien qu'il faut tué mais les proprio...


Les pitbulls (regroupe un ensemble de "types" de chiens sélectionnés à l'origine comme chiens de combat.) étaient en effet croisé en espérant faire de bons chiens de combats.
Enfin je pourrais faire un plus gros résumer mais vous connaissez l'histoire.
Néanmoins malgré tous, le genre humain ne mérite pas ta remarque.

Ça va prendre pas mal de génération pour enlever le mal qui a été fait.
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Lysisca
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MessageSujet: Re: Actualité chien et autres cousins du loups   Mar 20 Juin 2006 - 19:59

C'est pas tout à fait vrai pour le pitt bull: c'est vrai qu'à la base c'est une race censée être aggrssive mais perso j'ai croisé pas mal de pitt bull charmants, et même un victime d'une tentavie d'arrachage d'oreille par un gosse. Il n'a pas bronché.

C'est vrai que certaines races sont plus aggressives, que certains chiens sont très dominants mais là je regrette, c'est bien au maitre qu'incombe la faute: à lui de savoir tenir son chien.

Et puis je ne dis pas que c'est toujours le cas mais il faut aussi voir ce que les gosses font au chien.
Perso mon chien est une vraie crème (sauf parfois un peu gueularde) et la seule fois où elle a essayé de pincer (je dis bien pincer et pas mordre, mais pour un gamin c'est tendre alors c'est tout de suite le bleu) un bébé, c'est parce qu'il avait tenté de lui arraché la babine, le sale mouflet. C'était sous mes yeux. Il a eu une sacré frousse.
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Samaël
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MessageSujet: Re: Actualité chien et autres cousins du loups   Mar 20 Juin 2006 - 21:41

Oui mais le pitbull n'est absolument pas conseillé avec les enfants.
Dans notre coin je crois que ça va être interdit d'en avoir d'ici peu...
Crocblanc en sait peut-être plus que moi la dessus?
Je crois qu'il v’ont commencé par l'Ontario.
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MessageSujet: Re: Actualité chien et autres cousins du loups   Mer 21 Juin 2006 - 1:03

J'ai étudier le comportement canin a l'Université vétérinaire de S-Hyacinthe. Un cour de trois ans (Cyno-professionnel), premiere chose ont apprend, JAMAIS un enfant de 7 ans et moins ne devrait-etre laissé seul avec un chien. Et ce peu importe la race ou la grosseur du chien.
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Samaël
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MessageSujet: Re: Actualité chien et autres cousins du loups   Mer 21 Juin 2006 - 5:14

Heu je dirais qu'une Labrador blonde qui la même âge que l'enfant ces correcte, moi c'étais une vrai nounou la mienne je m'endormais même sur elle ^^
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Viviane
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MessageSujet: Re: Actualité chien et autres cousins du loups   Mer 21 Juin 2006 - 9:11

Citation:
je dirais qu'une Labrador blonde qui la même âge que l'enfant ces correcte

Je ne suis pas vraiment d'acccord avec toi. S'il est vrai que la majorité des labradors sont des chiens adorables, il peut aussi y en avoir des "méchants".
Personnellement, je sais que mes parents laissaient mon frère et moi dans le panier des chiens (un malinois et un berger allemand) mais uniquement lorsqu'ils étaient petit (après on ne rentrer plus) et en restant à coté.
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MessageSujet: Re: Actualité chien et autres cousins du loups   Mer 21 Juin 2006 - 11:36

J'ai trois labarador, un roux, un noir, un blanc. Ils ont maintenant 8 a 9 ans, et ne provienne pas du meme élevage. Pendant toutes ces années, mais petit gentils toutou mon bien démontré qu'il peuvent parfois ce changé en bêtes féroces en un éclair. Mais a les voirs et a vivre avec eux rien n'y parait pour un oeil non averti.

ps; Et ils dorment avec nous, s'il reste de la place.
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MessageSujet: Re: Actualité chien et autres cousins du loups   Mer 21 Juin 2006 - 13:11

Le comportement du chien adulte est directement lié avec l'éducation qu'il a eu et le milieu dans lequel il a grandit.
On a adopté ma chienne à la SPA, au début, avec nous elle était très craintive et avec les autres extrèmement agressive.

Il peut aussi arriver que le chien associe, un mouvement, la forme ou la couleur du tissu de notre T-shirt, un jouet innocent comme une corde à sauter comme étant source de mal(physique avec les coups ou mentale avec la peur). Il réagit alors agressivement.
Par exemple, un homme qui puni son chien en le tapant avec une canne.
Par la suite, pour le chien, bâton = douleur.
Il aura peur de jouer avec un bâton.
C'étaitla cas avec ma chienne, maintenant ça va mieux et elle s'éclate avec les bâtons qu'on lui lance.

Mais imaginez un homme qui frappe son chien à la main. Quelqu'un d'autre que cet homme, sa fille, un passant, veut le caresser...selon comment la main approche le chienpeut mal interpréter le geste...et mordrepour se défendre car ce n'est pas son mâle dominant (son maître).
Les chiens mordent rarement leurs maîtres, sauf si, par leur attitude soumise, ces derniers ont laisser aux chiens une place dansla hiérarchie trop importante ou si le chien se retrouve acculé derrière un canapé (par exemple) après avoir fuit la colère de son proprio...
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MessageSujet: Re: Actualité chien et autres cousins du loups   Jeu 23 Nov 2006 - 17:28

Une dame a sévèrement été "agressée" par 4 Rotts qu'elle était venu nourire. Deux des chiens seulement étaient déclarés, ils ont été abbatus.

Le maire (il me semble que c'est lui) veut un décret qui interdit ce "genre de chiens".

Votre avis?
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MessageSujet: Re: Actualité chien et autres cousins du loups   Jeu 23 Nov 2006 - 17:41

C'est les maitres qu'il faut punir, apparement les chiens étaient mal nourris, vous vous rendez compte, obligez de manger une bonne femme !!!!

Punissons les mauvais maîtres !!!!
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MessageSujet: Re: Actualité chien et autres cousins du loups   Ven 24 Nov 2006 - 1:50

Faut vraiment rien connaitre aux bêtes pour vouloir bannir une race.
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