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 Chamanisme

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ulfhamir
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MessageSujet: Re: Chamanisme   Sam 19 Avr 2008, 10:18

Moi j'ai une petite question à ce sujet asser intéressant ! le fait d'avoir 1 ou plusieurs animaux de préférence, est-ce que ça ne risque pas de foutre en lair la méditation ? je veux dire par là risquer de moins étre ouver aux autre. cela vous est-il déja arrivé ?
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Ombre de Lune
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MessageSujet: Re: Chamanisme   Lun 05 Mai 2008, 21:11

Oui, ça m'intéresse aussi !

J'ai "rêvé" l'après-midi même où j'ai lu tous les messages de ce sujet. La musique d'un ruisseau serpentant joyeusement dans la montagne (en fait c'était celle d'un radiateur... mais le bruit était exactement le même!) et les basses d'une chanson passant sous la porte m'ont emmenée devant une magnifique porte. Je détaillerai la suite du rêve quand j'en aurai le temps.

En résumé, c'était une succession extrêmemement riche d'animaux-esprits, le plus souvent des loups menaçants tatoués sur le museau. Je suis après quelques péripéties ressortie par la même porte.

Quand j'aurai plus détaillé tout ça, j'aimerais savoir si d'après les connaisseurs, je fais face à des animaux totems (si le terme est exact, je parle des animaux croisés dans le monde que vous décrivez, autre que notre animal de pouvoir) et à "mon" (beh, j'aime pas ce possessif ici, on va dire que c'est une façon de parler) animal de pouvoir, ou si ce ne sont que des rêves... il y a un moyen de faire la différence quand on a l'imagination très fertile ? wtf

Merci aux réponses futures amusement

nb : quand je dis que j'ai "rêvé", je n'étais pas endormi mais on peut bien parler de rêve niveau "sensations".

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Selrak
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MessageSujet: Re: Chamanisme   Mar 10 Juin 2008, 21:18

Guilty m'a inspiré une nouvelle question : on pourrait penser que notre animal de pouvoir est lié à notre personnalité : l'ours pour les gens forts et farouches, la souris pour les discrets, etc. . Mais est-ce forcément le cas ?

En d'autres termes, un animal de pouvoir peut-il se " rattacher " à plusieurs types de personnalités ? Pour reprendre l'exemple précédent, est-il possible qu'une personne joviale, rêveuse, pas nécessairement grande et forte, ou alors extrêmement discrète et réservée puisse avoir l'ours, le taureau ou encore le tigre pour animal de pouvoir ?

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Kimera
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MessageSujet: Re: Chamanisme   Jeu 03 Juil 2008, 22:23

quelle musique faut il mettre ?

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"Ce matin la je n'etais pas encore vampire et je vis mon dernier lever de soleil...
Je m'en souviens parfaitement, cependant je ne me rappelle aucune aurore avant celle ci....
Je contemplais toute la magnificence de l'aube pour la derniere fois comme si c'eut été la premiere,
et je fis mes adieux a la lumiere..."


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Ombre de Lune
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MessageSujet: Re: Chamanisme   Ven 04 Juil 2008, 09:21

Citation:
quelle musique faut il mettre ?


Yellowstone nous l'écrit dans la 1è page du sjet (8è message).

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Yellowstone
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MessageSujet: Re: Chamanisme   Mar 06 Jan 2009, 23:12

Récemment, j'ai fais un rêve étrange suite à un passage dans une SPA : j'étais dans des couloirs gris présentant plusieurs cellules dans lesquelles se trouvaient des chiens. Tout avait un air de prison et les bénévoles qui m'accompagnaient avaient l'air tendu. Je demande à voir un chien, on m'assure qu'ils ne l'ont jamais eu dans leurs locaux. Je suis certaine du contraire et présente une photo qui le prouve. Au lieu de ça, on me présente un autre animal. Celui-ci est identifié comme étant mon loup totem mais ressemble à un berger allemand avec quelques tâches grises, toujours haut sur patte. Il se couche contre moi et à mon réveil, je sens encore la chaleur de son corps contre le mien. Je sais qu'il s'agit d'une tentative de réconfort.

Ma question est la suivante : un animal totem peut-il apparaître sous une autre forme que celle connue? Et dans quel but?
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Stavroguine Oulianov
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MessageSujet: Re: Chamanisme   Mar 06 Jan 2009, 23:27

Peut-être la survivance de l'esprit animal dans un corps plus moderne.

Si ça te trouve, il t'attend quelque part.

Mais il faut un CD avec des tambours ?

L'explication en 8e message est très claire, pourtant...
je dois être bête pour pas comprendre.

Bête !

*giggles*

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Ombre de Lune
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MessageSujet: Re: Chamanisme   Mer 07 Jan 2009, 19:07

* Salut Yelli !

d'après moi, tout dépend de ce que tu as ressenti à la vue et au contact de l'animal-esprit. Si tes sensations étaient celles que tu ressents au contact de ton totem, ce devait être lui (à mon avis l'apparence d'un animal-totem n'est pas figée) ; sinon ce n'est pas lui, et je pense que ce n'est pas contradictoire avec ton sentiment de réconfort (des esprits autres que les totems peuvent venir nous voir et nous soutenir)

Après, s'il était ton totem, je ne crois pas que changer d'aspect ait un but. Je pense que l'animal-totem et nous sommes liés. D'où une interaction avec ta vie, tes préoccupations, et son apparence, sa façon d'agir.

* Salut Stavroguine,

pour voyager, je pense qu'écouter des tambours n'est pas obligatoire (d'après mon humble expérience) ; mais écouter des tambours facilite énormément ton voyage. Si tu veux te procurer un cd, cherche un cd de tambours chamaniques (shamanic drums). Personnellement j'ai trouvé les miens sur amazon.

Mais à mon avis, l'essentiel n'est pas la musique mais ton état d'esprit. Voyager, ce n'est pas aussi simple qu'allumer la télé ; il faut arriver à évacuer le reste (soucis, etc...) pour que ton esprit tout entier soit disposé à voyager.

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Stavroguine Oulianov
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MessageSujet: Re: Chamanisme   Mer 07 Jan 2009, 19:51

Naturellement, mais il est bien de l'entendre souligner.

Et puis, un sourd ne demande pas comment allumer la radio.

À moins que, n'est-il-pas..

Autrement, merci.

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lepapat
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MessageSujet: Re: Chamanisme   Mer 07 Jan 2009, 20:20

Quelqu' un connaît Steven D. Farmer, PH.D. wtf

J' en ais parlé à David ( Manise ) qui est amériendien, et il dit qui a beaucoup de connerie dans ces histoires d' animal totem froncement
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Ombre de Lune
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MessageSujet: Re: Chamanisme   Mer 07 Jan 2009, 20:36

* A Stavroguine : de rien (po compris l'histoire du sourd et de la radio, chacun son tour : soyons bêtes et fiers de l'être :p )

* A Lepapat : je connais pas Steven Farmer mais rien que le titre de son bouqin L'esprit-guide de l'animal et le résumé

"Après la publication du best-seller de Steven Farmer, Power Animals, de nombreuses personnes ont essayé d'en savoir plus sur les pouvoirs spirituels des animaux qui n'avaient pas été traités dans cet ouvrage.
Steven Farmer nous offre donc dans son nouveau livre des renseignements pertinents et concis sur plus de 200 animaux pouvant se révéler à vous sous une forme physique ou symbolique pour accomplir leur rôle de guide ou d'enseignant. Pour chaque animal abordé, il vous sera expliqué brièvement pourquoi celui-ci se présente à vous, comment il peut vous aider en tant qu'esprit-guide et de quelle façon il reflète votre personnalité lorsqu'il est votre animal de pouvoir.
Vous trouverez également une section indiquant quel esprit invoquer en fonction de vos besoins."

m'horripile au plus haut point. "Animal-guide" ça se traduit par "ô vous qui avez des problèmes dans la vie, qui ne savez pas vers qui vous tourner, ouvrez votre porte-feuille et je vous guiderai vers la lumière" grrr

Et puis les animaux-totems, on va pas les chercher sur catalogue.

Des histoires d'animaux-totems, j'en ai lu aucune à part celles qui sont dans ce sujet. Pour moi, un animal-totem et tout ce qui l'entoure est une affaire personnelle. Je veux dire que la définition même d'un animal-totem est propre à chacun (à mon avis), c'est une introspection instinctive et basée sur ce qu'on ressent spontanément en voyageant en soi-même (chose que l'on ne peut pas faire dans la vie "quotidienne", car on est généralement dispersé par trop de sollicitations extérieures, à mon avis).

Voilà, si des gens ont d'autres opinions ou qu'ils ont rencontré des connaisseurs, je suis toute ouïe :)

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MessageSujet: Re: Chamanisme   Jeu 08 Jan 2009, 14:11

lepapat a écrit:
J' en ais parlé à David ( Manise ) qui est amériendien, et il dit qui a beaucoup de connerie dans ces histoires d' animal totem froncement


Je ne sais pas s'il parlait de ce que ce type a écrit en particulier ou des animaux-totem en général, mais s'il parlait en général ça me semble fort curieux car après tout, les indiens parlent eux aussi d'animaux totems.

En tout cas, la citation d'Ombe m'a bien fait rire, et sa conclusion me semble des plus pertinentes. Si on veut "apprendre" ce genre de trucs, pas besoin d'acheter son bouquin: il suffit de taper "animal totem" ou "signification (un nom d'animal)" sur Google et on trouve tout ce qu'on veut.

Moi ce qui me frappe surtout, dans son histoire d'animal symbolique, c'est que le symbolisme d'une espèce en particulier est essentiellement de nature culturelle: un loup chez nous n'a sans doute pas la même signification qu'un loup pour un indien des plaines. Chez les Sumériens, les fourmis rouges avaient une signification bien particulière (je ne sais plus laquelle) qui m'a personnellement paru fort étrange quand je l'ai lue. Et que dire si on voit des bestioles qui n'ont rien à voir avec nos contrée, comme un ornithorynque? Je serai curieuse de savoir comment il interprète ça!

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L'esprit suit-il une trajectoire chaotique déterministe ?
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MessageSujet: Re: Chamanisme   Jeu 08 Jan 2009, 21:31

Citation:
m'horripile au plus haut point. "Animal-guide" ça se traduit par "ô vous qui avez des problèmes dans la vie, qui ne savez pas vers qui vous tourner, ouvrez votre porte-feuille et je vous guiderai vers la lumière" grrr


S 'est de çà que David m' a mis en garde tclin . De " ces " blancs, qui se foute une plume dans le c*l et qui " joue " à bon indien. S 'est clairement des charlatans, avide de fric et de pouvoir ( Ce là peut tourner en secte mordre ). De plus s' est complètement irrespectueux de la culture amérindienne froncement
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MessageSujet: Re: Chamanisme   Jeu 08 Jan 2009, 22:35

A l'heure actuelle, je ne suis pas sûr que les "amérindiens" en sachent plus sur les améridiens que les "blancs"... il ne faut pas oublier que les amérindiens étaient des tribus nomades avec des croyances différentes, qu'elles n'avaient ni téléphone ni internet pour se filer les meilleurs adresses de "totem party" et qu'en ce sens, ce que pourrait savoir sur les totems une tribu ne risque fort de concerner que les totems de cette tribu... et concernant les totems de la tribu d'à côté ils n'en savaient sans doute pas plus que les "blancs" qui viennent étudier un peu tout ça (après épisode de conquète, carnages et le tutti quanti habituel) si ce n'est moins.
Mais c'est juste mon avis, je ne me suis pas trop penché sur la question. Je rigole juste un peu face à la réaction de le papat concernant les blancs qui veulent faire du fric quand on parle, deux lignes plus haut, de l'utilisation de CD de "musiques chamaniques" achetées sur internet, des musiques qui sont censées être culturelles plus que commerciales...

Si les éditeurs de ce Steven Farmer veulent faire du fric sur le dos des crédules en utilisant ce qu'à pu engranger le fermier... ce n'est pas forcément la faute du fermier. Après, il faut regarder d'où le fermier tire ses sources, mais avant de juger le fond sur la simple forme, il vaut mieux se jeter à l'eau...
moi je fais le frileux et vous laisse chercher la boue.

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MessageSujet: Re: Chamanisme   Sam 10 Jan 2009, 16:28

Gmbl, pas compris ton histoire de fermier, j'ai la flemme de chercher la boue en question...

Concernant cette histoire de cd : difficile de savoir si les gens qui font les enregistrements respectent la culture amérindienne ou non... (à mon avis, ce n'est pas parce qu'on gagne de l'argent grâce à une culture étrangère que nécessairement, on ne la resecte pas).
De toute façon, rien que le fait le fait d'utiliser un cd, ça me gêne (un cd c'est quasiment contraire par nature à la culture traditionnelle amérindienne et à une volonté de se rapprocher de la nature). Mais les tambours chamaniques aident énormément à voyager, et les vrais tambours coûtent très chers (d'après le web...). Donc pas trop le choix. Quand on n'est pas né au bon moment au bon endroit, faut faire des concessions.

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