| | Cohabitation avec le loup | |
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Crocblanc21 Grand Loup


Age : 1001 Inscrit le : 21 Avr 2005 Messages : 2561 Localisation : Québec, Canada Famille : 
| Sujet: Cohabitation avec le loup Sam 04 Juin 2005, 11:21 | |
| Ce topic servira a y mettre l'infos nécessaire sur la cohabitation du loup avec l'homme. _________________
L’homme est un animal terriblement meurtrier, rien ne peut s’y comparer. |
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| Sujet: Re: Cohabitation avec le loup Sam 04 Juin 2005, 11:25 | |
| En Italie, la cohabitation avec ce "patrimoine national" se passe bien
Il y a quelques mois, un loup imprudent s'est fait écraser sur le boulevard périphérique de Rome. Le fait divers n'est pas exceptionnel, car ces animaux s'approchent parfois très près de la capitale italienne. Ils vivent depuis toujours dans les Abruzzes, un massif montagneux qui dresse ses impressionnants sommets à tout juste une heure de voiture du Colisée.
Sur les 45 000 hectares du parc national des Abruzzes, on dénombre 60 à 70 spécimens qui cohabitent sans trop de casse avec les nombreux troupeaux de la région. "Contrairement à d'autres régions d'Italie ou à la France, les éleveurs des Abruzzes n'ont jamais perdu la mémoire de cette vie partagée avec les loups" , explique Fabrizio Bulgarini, spécialiste de la biodiversité à l'association WWF-Italie.
Les bergers d'ici, comme en Calabre ou en Basilicate, dans le sud du pays, n'ont jamais baissé la garde face au prédateur. Les techniques pastorales sont les mêmes depuis plus de cent ans. D'une part, un troupeau ne dépasse jamais 350 têtes, et on ne le laisse jamais sans protection la nuit. Les brebis sont parquées chaque soir dans des enclos, à l'abri de barrières métalliques hautes de 2 mètres. Même en période de transhumance, des matériels démontables, électrifiés à basse tension, permettent d'installer des bivouacs sécurisés.
D'autre part, les bêtes sont toujours accompagnées par des chiens très "spécialisés" , généralement de grande taille, capables de rester stoïques près du troupeau à l'approche du danger. Des primes de l'Etat et de l'Union européenne permettent aux éleveurs d'investir dans le matériel de protection, et de dédommager les propriétaires en cas d'attaques.
CRAINTES SPÉCIFIQUES
Depuis une loi sur la chasse de 1977, le loup est une espèce protégée en Italie. En 1992, il a même été élevé au rang de "patrimoine national" . Des campagnes d'information, comme "l'opération Saint-François" dans les années 1970, l'ont rendu très sympathique aux yeux de l'opinion. Menacés de disparition il y a trente ans, les loups sont aujourd'hui plus de 550, répartis sur tout le territoire.
Cela ne va pas sans difficultés dans les nombreuses régions où ces prédateurs avaient complètement disparu pendant des décennies, comme la Toscane, le Piémont, la Lombardie, la Ligurie, l'Emilie, etc. "En deux générations, les éleveurs ont perdu l'habitude de considérer le loup comme une composante culturelle de leur environnement, et les dégâts qu'il peut provoquer comme un simple risque du métier" , analyse Paolo Ciucci, chercheur à l'université La Sapienza de Rome.
Aux alentours de Cuneo, dans le Piémont, l'introduction de chiens et de barrières aurait suffi à réduire les dommages des loups de 80 % en quelques mois, selon le WWF. Mais la situation est contrastée selon les régions. Les éleveurs italiens ne sont pas organisés en lobbies comme leurs homologues français, mais ils ne restent pas les bras croisés. "Le braconnage s'est considérablement développé, reconnaît M. Ciucci. Chaque année, plus de 25 % de la population sont tués, volontairement ou accidentellement."
Contrairement aux campagnes de sensibilisation du grand public, l'information doit désormais s'adapter aux craintes spécifiques des professionnels. "Il faut leur expliquer par exemple que les chiens errants, qui sont plus de deux millions en Italie, font beaucoup plus de dégâts que les loups" , affirme M. Bulgarini.
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Age : 1001 Inscrit le : 21 Avr 2005 Messages : 2561 Localisation : Québec, Canada Famille : 
| Sujet: Survivre avec les loups, de Misha Defonseca. Ven 10 Juin 2005, 11:45 | |
| Je vous recommandent ce livre; Survivre avec les loups de Misha Defonseca. XO Editions.
Elle a dansé avec les loups Misha Defonseca a fait 4.000 kilomètres à pied pour retrouver ses parents déportés. Elle avait 7 ans...
BRUXELLES A voir Misha Defonseca aujourd'hui, on imagine mal que cette petite bonne femme fardée de rose, bleu et vert portant une patte de chat au cou ait pu passer quatre années de sa dure enfance seule, à vagabonder à travers l'Europe en pleine Seconde Guerre Mondiale... Seules séquelles physiques: les béquilles qu'elle traîne de longue date pour avoir trop marcher pieds nus, en bottes, sabots ou autres chaussures jamais à sa taille.
L'histoire de Misha est en effet extraordinaire, plus forte encore que Kevin Costner et Tom Hanks réunis. En pleine Seconde Guerre mondiale, la toute jeune Misha vit dans une famille d'accueil bruxelloise quand elle décide de partir à la recherche ses parents, déportés quelques mois plus tôt vers les camps de concentration. Tout juste âgée de sept ans, elle part en pleine nuit, une boussole, un couteau et quelques pommes sous le bras, persuadée de les retrouver rapidement.
Sa quête va durer quatre ans: Allemagne, Pologne, Ukraine... Elle volera pour se nourrir et se vêtir, sera recueillie par une meute de loups, tuera un homme de ses propres mains, entrera en cachette dans le ghetto de Varsovie... Un témoignage tellement hors du commun que certaines personnes, juives ou non, semblent douter de la véracité de l'histoire. _________________
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Age : 1001 Inscrit le : 21 Avr 2005 Messages : 2561 Localisation : Québec, Canada Famille : 
| Sujet: Re: Cohabitation avec le loup Jeu 07 Juil 2005, 04:15 | |
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Au loup ! Et d’un !
Un loup a été abattu par un éleveur, lequel a déclaré l’avoir confondu avec un chien.
La nuit tous les chats sont gris et l’erreur est humaine...
Cela dit, Madame Nelly Olin, récemment nommée ministre de l’environnement a réagi, d’une part, en condamnant le tir de ce loup effectué hors du cadre -que l’on est en droit de regretter- des conditions qui ont été fixées.
Les associations de protection de l’environnement ne manqueront probablement pas d’en être grées à Madame la Ministre qui, d’autre part, a décidé de retirer ce loup du quota de six loups.
Rappelons cependant que le loup est une espèce protégée, que son statut reste, en France, très précaire et que l’autorisation de ces tirs constitue une dérogation des plus contestables au regard des dispositions européennes et qui en tout cas ne va pas dans le sens d’une restauration de la biodiversité dont chacun s‘accorde à reconnaître qu’elle est extrêmement menacée.
Certes, les loups occasionnent des dégâts importants dans les troupeaux d’ovins en France. Mais pourquoi en Espagne, aussi bien qu’en Italie, pour ne citer que nos plus proches voisins, les loups et les moutons ont continué à coexister sans cette vindicte et les problèmes que nous connaissons ? N’est-ce pas dû à l’acceptation que l’homme doit partager l’espace naturel avec les autres espèces animales et que de ce fait la gestion pastorale s’est organisée différemment dans ces pays ?
Le retour -naturel- du loup en France est une réalité avec laquelle il faut compter et à laquelle il faut trouver des solutions pratiques autres que la destruction, notamment dans l’aide à apporter aux éleveurs sur le plan financier -ce qui existe déjà-, mais aussi dans une autre approche des conditions de surveillance et de défense des troupeaux d’ovins.
Le plus difficile restera de faire évoluer favorablement les mentalités d’autant plus qu’un certain nombre d’élus, pour des raisons bassement électoralistes, entretiennent la passion et les braises plutôt que d’essayer d’apporter les solutions qui permettront la coexistence du loup et de l’agneau. Leur engagement devrait plutôt les incliner au respect et à la mise en œuvre des directives européennes qui n’ont pour seul but que de préserver pour les générations futures le capital de la biodiversité. _________________
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|  | | Lysisca Louve Shamanka


Age : 24 Inscrit le : 21 Avr 2005 Messages : 4071 Localisation : auprès de mon Troll Famille : 
| Sujet: Re: Cohabitation avec le loup Mer 20 Juil 2005, 21:22 | |
| je l'avais bien dit qu'ils les tireraient comme des lapins en prétextant les avoir confondus avec des chiens...C'était gros comme un immeuble. Ce n'est même pas une perche qu'on leur à tendu là, c'est tout un arbre _________________ Prend le loup pour frère car il connait l'ordre des forêts
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|  | | Crocblanc21 Grand Loup


Age : 1001 Inscrit le : 21 Avr 2005 Messages : 2561 Localisation : Québec, Canada Famille : 
| Sujet: Re: Cohabitation avec le loup Mer 20 Juil 2005, 22:37 | |
| | Crocblanc21 a écrit: | | Un loup a été abattu par un éleveur, lequel a déclaré l’avoir confondu avec un chien. |
Au fait, ont a droit d'abattre les chiens comme ca, en France? _________________
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|  | | Lysisca Louve Shamanka


Age : 24 Inscrit le : 21 Avr 2005 Messages : 4071 Localisation : auprès de mon Troll Famille : 
| Sujet: Re: Cohabitation avec le loup Mer 20 Juil 2005, 22:56 | |
| Mais oui...En tout cas il y a quelques années, avant que les loups ne pointent leurs truffes, il y avait régulièrement de grandes battues - organisées par les éléveurs de moutons - pour descendre les chiens errants qui avaient la mauvaise idée de s'attaquer à leurs précieux troupeaux. Je suppose que cela facilite encore l'abbatge des loups. _________________ Prend le loup pour frère car il connait l'ordre des forêts
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|  | | Crocblanc21 Grand Loup


Age : 1001 Inscrit le : 21 Avr 2005 Messages : 2561 Localisation : Québec, Canada Famille : 
| Sujet: Re: Cohabitation avec le loup Jeu 21 Juil 2005, 01:33 | |
| Et pourtant la différence est frappante entre un loup et un chien. Faut-être completement nul pour croire qu'il a fait erreur de jugement sur l'animal en question. _________________
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|  | | Lysisca Louve Shamanka


Age : 24 Inscrit le : 21 Avr 2005 Messages : 4071 Localisation : auprès de mon Troll Famille : 
| Sujet: Re: Cohabitation avec le loup Jeu 21 Juil 2005, 12:06 | |
| Oh mais tu sais, quand tu tires de nuit, ou au crépuscule, ce n'est pas évident. Et puis les chasseurs (et à fortiori les chasseurs ET éleveurs à la fois) ont une propension particulière à mal voir et à ne pas porter de lunettes pour autant. Par exemple, j'ai déjà lu qu'il n'y avait pas de différence entre hermine et belette. Ce sont toutes des herminettes. Et c'est pas une blague. _________________ Prend le loup pour frère car il connait l'ordre des forêts
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|  | | Yellowstone Louve Alpha


Age : 20 Inscrit le : 21 Avr 2005 Messages : 3350 Localisation : Territoire des Lycans Famille : 
| Sujet: Re: Cohabitation avec le loup Sam 12 Nov 2005, 21:07 | |
| Le loup, le Piémont et les JO mercredi 9 novembre 2005
Il y a 5 ou 6 ans, le loup faisait sa réapparition dans le Piémont italien, après quelque 80 années d’absence (le dernier loup y aurait été tué en 1921). Mais les Jeux Olympiques de Turin, qui se dérouleront du 10 au 26 février 2006, pourraient fragiliser ce retour. Selon Francesca Marruco, chercheur au sein du projet pour le loup dans le Piémont, l’impact précis des Jeux est difficile à prévoir sur les meutes de loups ; mais c’est un autre coup bas pour l’espèce dont le territoire est déjà menacé par la fragmentation et la destruction de l’habitat. Les routes et chemins de fer du Piémont ont fortement morcelé le milieu naturel du loup ; ces 3 dernières années, 8 loups ont été victimes d’accidents routiers. Et la construction d’équipements pour les JO, pistes de saut à ski ou de bobsleigh, ne va rien arranger. De plus, le trafic routier pourrait s’intensifier pendant les Jeux, ce qui augmentera probablement les accidents fatals pour le loup. Francesca Marruco suggère d’ailleurs l’installation de clôtures autour des infrastructures routières dans les zones où les accidents avec la faune sauvage sont fréquents et la construction de ponts en bois qui pourraient être utilisés par loups, cerfs et autres animaux pour une traversée en toute sécurité. La meute qui fréquentait la zone de Pragelato, village de montagne autrefois paisible et qui accueille aujourd’hui 5 nouvelles pistes de saut à ski, semble par ailleurs avoir déserté le secteur.
15 à 18 loups vivraient dans la zone où se dérouleront les Jeux Olympiques de 2006.
(Source : dépêche Reuters, 2 novembre 2005) _________________
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|  | | Lysisca Louve Shamanka


Age : 24 Inscrit le : 21 Avr 2005 Messages : 4071 Localisation : auprès de mon Troll Famille : 
| Sujet: Re: Cohabitation avec le loup Dim 13 Nov 2005, 11:49 | |
| | Yellowstone a écrit: | | la construction de ponts en bois qui pourraient être utilisés par loups, |
CrocBlanc, je ne sais pas si c'est encore valable maintenent mais il me semblait que des strucutres semblables avaient été mises en place au Canada précisément pour les loups et que justement ceux-ci ne les utilisaient pas parce qu'elles étaient trop étroites et que les loups ne passent que s'ils ont une vue assez dégagée. Donc une certaine largeur. _________________ Prend le loup pour frère car il connait l'ordre des forêts
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|  | | Crocblanc21 Grand Loup


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| Sujet: Re: Cohabitation avec le loup Dim 13 Nov 2005, 12:21 | |
| Négatif, jamais eux ce genre de srtucture au Canada pour le loup! _________________
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|  | | Lysisca Louve Shamanka


Age : 24 Inscrit le : 21 Avr 2005 Messages : 4071 Localisation : auprès de mon Troll Famille : 
| Sujet: Re: Cohabitation avec le loup Mer 16 Nov 2005, 12:07 | |
| bon j'ai du me tromper. Mais si ça marche, alors pq pas. Ce que je trouve idiot par contre, c'est qu'ils vont gaspiller une fortune pour ces JO (et pour les aménagements adéquats pour les animaux) alors qu'ils feraient mieux de pas tout chamboulre comme ça, ça couterai moins cher et l'argent pourrait servir à des trucs plus utiles (comme d'autres structures pour les animaux: des parcs etc) _________________ Prend le loup pour frère car il connait l'ordre des forêts
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|  | | Yellowstone Louve Alpha


Age : 20 Inscrit le : 21 Avr 2005 Messages : 3350 Localisation : Territoire des Lycans Famille : 
| Sujet: Re: Cohabitation avec le loup Ven 17 Fév 2006, 20:52 | |
| La ministre de l’écologie : « le loup craint l’homme » vendredi 17 février 2006
La ministre de l’Ecologie Nelly Olin répond au député UMP Savoie Michel Bouvard qui s’est inquiété récemment de la dangerosité du loup pour l’homme.
Question 53912 de de M. Bouvard Michel (Union pour un Mouvement Populaire - Savoie ) Question publiée au JO le : 21/12/2004 page : 10143 Réponse publiée au JO le : 14/02/2006 page : 1550
Texte de la question (extrait) : M. Michel Bouvard attire à nouveau l’attention de M. le ministre de l’écologie et du développement durable sur la multiplication des attaques de loups sur les troupeaux dans la vallée de la Maurienne et dans le val Gelon. A l’approche de l’hiver, des attaques sont intervenues à proximité immédiate de la station village d’Aussois durant la semaine du 14 au 21 novembre générant l’inquiétude de la population, ces événements survenant dans la même période que l’annonce d’une attaque de loup sur un enfant qui en est mort en Turquie. Dans ces conditions, il lui demande une fois encore de mettre en oeuvre les préconisations de la commission d’enquête parlementaire sur le loup de l’Assemblée nationale, instaurant des zones d’exclusion. Il n’est en effet pas admissible qu’après des bergers la population des villages de montagne, comme cela a déjà été le cas dans le val Gelon durant l’hiver 2003-2004, vive dans la crainte d’une attaque de ce prédateur (...).
Texte de la réponse (extrait) : La ministre de l’écologie et du développement durable a pris connaissance, avec intérêt, de la question relative aux attaques de loups sur les troupeaux dans la vallée de la Maurienne et dans le val Gelon, ainsi qu’aux interrogations qu’elles soulèvent au sujet de la dangerosité des loups. Particulièrement difficile à observer dans la nature, le loup est un animal qui naturellement fuit l’homme parce qu’il le craint. Les spécialistes de sa biologie et de son comportement s’accordent sur le fait que, dans les conditions naturelles, le loup ne présente pas une dangerosité particulière pour l’homme. Les attaques d’hommes par des loups, documentées dans le monde, ont toujours été un événement rarissime et inhabituel ; la rage est sans aucun doute le facteur le plus important pouvant expliquer l’incidence des attaques. Or cette maladie a disparu du territoire national. Il y a également lieu de rappeler que le loup a été chassé et a disparu historiquement de notre territoire en raison de sa prédation sur les élevages et non pour des raisons touchant à la sécurité des personnes (...). _________________
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|  | | Lysisca Louve Shamanka


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| Sujet: Re: Cohabitation avec le loup Mar 23 Mai 2006, 14:16 | |
| Le loup et l'être humain vivent ensemble depuis très longtemps:
A la fin de la période glaciaire, le loup et l'homme cohabitent. Tous deux chasseurs de gros gibier, ils se disputent les mêmes proies mais ne sont pas ennemis.
753 av. J.-C. ... Selon la mythologie, en 753 av. J.-C., Romulus et Remus sont abandonnés. Une louve a pitié des enfants, les allaite et les élève. A l'endroit où ils ont été sauvés, les frères fondent la ville de Rome - en hommage à la louve.
Au Moyen-âge, le loup est poursuivi sans pitié en tant que concurrent dans l'exercice de la chasse et pillard des troupeaux de bétail.
En 1498 paraît un livre sur la chasse aux sorcières, des instructions pour reconnaître les sorcières et les loups-garous. Durant les périodes pleines de superstitions qu'a été l'Inquisition (18 ème siècle principalement), d'innombrables personnes sont mortes d'une mort horrible parce que soupçonnées d'être des loups-garous.
Au 19e siècle, les frères Grimm publient le conte du Petit chaperon rouge .
En 1930, R. Kipling publie le Livre de la jungle. Mogli, son héros, est élevé par des loups.
Cinéma : Kevin Costner tourne son film «Danse avec les loups» au début des années 90.
Deux images du loup se côtoient aujourd'hui:1. celle de la bête féroce dangereuse qui montre les crocs 2. celle de la créature injustement poursuivie, un symbole de la vie sauvage et de la liberté _________________ Prend le loup pour frère car il connait l'ordre des forêts
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