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 Relation lycans - vampires

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]-[owlin
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MessageSujet: Re: Relation lycans - vampires   Ven 28 Juil 2006, 18:01

[quote="Selrak"]
Yellowstone a écrit:
Ce lien n'existe pas dans certaines légendes ; par contre il existe des pays (Philippines, Portugal) ou un même mot désigne, paraît-il, le vampire et le loup-garou. Pourquoi cette confusion ?


Il me semble qu'il existent certaines légendes où le vampire peut se transformer en loup (ce qui expliquerait la confusion, si confusion il y a...) ;)
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jor-el
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MessageSujet: Re: Relation lycans - vampires   Mer 08 Nov 2006, 13:57

Oui le vampire peut se transformer en chauve-souris, en loup, en brume, et un tas d'autres choses pas forcement animées.
Le mythe du loup-garou est très ancien et commun à de nombreux peuples européens. Du point de vue de la mythologie, le loup-garou a longtemps été indissociable du vampire, les deux étant en fait un seul et même monstre (le vampire historique n'a que peu à voir avec le vampire byronien, aristocrate et charmant)
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Lysisca
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MessageSujet: Re: Relation lycans - vampires   Jeu 16 Nov 2006, 13:21

Là je ne suis pas d'accord. Dans nos régions, il existe différentes histoires qui dissocient clairement le loup-garou du vampire. Parfois, dans certaines régions, il n'existe d'ailleurs qu'un seul des deux mythes.
Et le vampire historique, le vampire "de base" qui vient de Roumanie n'est rien d'autre qu'un bête mort-vivant, qui ne mange pas de la cervelle mais du sang (et encore, pas toujours). Le vampire "Strigoï" n'a rien à voir avec les loups.
Je me demande d'ailleurs si la confusion ne vient pas en grande partie du "Dracula" de Bram Stocker. (un peu comme la guerre vampire-lycan a été très largement diffusée par Underwold mais il n'existe pas de base historique à cette idée)

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MessageSujet: Re: Relation lycans - vampires   Jeu 16 Nov 2006, 17:10

Lysisca a écrit:

Je me demande d'ailleurs si la confusion ne vient pas en grande partie du "Dracula" de Bram Stocker.


Et Coppola à repris le lien vampire/loup (garou) dans son film, très bien représenté par l'image phare du film :

bien sûr on peut voir dans cette représentation une sorte de hierarchie entre les 2 êtres.
(ou peut être q certains n'y voit que 2 loups (non garou) ??)

Mais le vampire est un mythe, et chaque auteur enrichit ou réaménage ce mythe à sa façon. Je pense que les raisons ou non, d'une guerre ou d'une rencontre entre vampires et loups-garous dépend du mythe que l'on estime soit même comme fondateur (non?)
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Yellowstone
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MessageSujet: Re: Relation lycans - vampires   Jeu 16 Nov 2006, 17:56

Evidemment un même mythe peut être différent aux yeux de différentes personnes, vive l'imagination.

Pendant longtemps vampire et loup-garou était indissociable.

C'est dans quel film (ou livre) que pour la première fois les deux mythes ont été rassemblés pour une guerre?
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shinigami-mélody
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MessageSujet: Re: Relation lycans - vampires   Sam 18 Nov 2006, 13:58

euh non il ont était aussi rasemblais dans un film ( je me rapelle plus le titre) dans se dernier il et dit que les vampire sont attiré par les loup-garou. Mais les gend préfére voir plus de guerre que damour ^^ ( et jen fait parti)
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Lysisca
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MessageSujet: Re: Relation lycans - vampires   Sam 18 Nov 2006, 21:14

Pour répondre à Yelli, je dirais que ça date au moins de Underwolrd mais maintenant c'est sans doute plus anciens dans les comics américains (qui adorent opposer tout et n'importe quoi)

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Hermante
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MessageSujet: Re: Relation lycans - vampires   Sam 18 Nov 2006, 21:30

Je me tiens bien loin des lycans, même si j'ai pu constater depuis que je suis ici certains méritent un autre regard (encore merci crocblanc)....

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jor-el
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MessageSujet: Re: Relation lycans - vampires   Sam 18 Nov 2006, 21:48

Je pense que c'est tout simple, dans tous les films, ou les livres, d'aventure, d'action, d'horreur,... il y a un héros et comme il est dis dans Mission Impossible 2 (je sais certains diront que mes références sont pourries) : "Toute recherche d'un héros doit commencer par ce qui est indispensable à tout héros : un ennemi." et plus l'ennemi est fort, plus le héros à de charisme : Superman et Lex Luthor ou Van Hellsing et Draculla. Mais comme il existe beaucoup de "méchants", certaines personnes se sont dis : que se passerait-il si deux "bad guy" s'affrontaient ? Lequel gagnerait ? Pour qui le public prendrait-il parti ?

Hermante De Vries a écrit:
Je me tiens bien loin des lycans, même si j'ai pu constater depuis que je suis ici certains méritent un autre regard (encore merci crocblanc)....


Ben pourquoi ? On a du déodorant spécial canin pourtant ! rigole
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Shadowmoon
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MessageSujet: Re: Relation lycans - vampires   Mer 14 Fév 2007, 18:51

Pour répondre à Yellowstone....


Origines du mythe du Vampire (selon moi):
Transylvanie, Roumanie: Lorsque un écrivain écrit un livre sur le comte Dracula (inspiré d'un comte local: Vlad Tempes)

Origines du mythe du Loup-Garou(encore selon moi):
France et Allemagne: Une série de meurtres non-résolus pendant les soirs de pleine lune, les loups hurlent à chaque fois, on trouve le(s) tueur(s) dans les bois, nu(s) et ensanglanté(s)... Les hommes (ou les femmes) avoue(nt) ses(leurs) crimes... On associe les hurlements des loups (chiens de satan) avec la sauvagerie des crimes: Le mythe était né! (S'ensuivirent 30000 procès de Loups-Garous en France et en Allemagne pendant le moyen-âge, puis d'autres cas non-résolus jusqu'au siècle dernier...)

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vick
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MessageSujet: Re: Relation lycans - vampires   Dim 23 Aoû 2009, 05:44

et bien, pour ce qui est de mon opinion, les deux races ne sont pas nécéssairement ennemis pour les même raisons qu'un royaume entre en guerre avec un autre. Je dirais que c'est plus une question d'instinct et de désir innée de propager le mal. Si un Loup-garou devait affronter un vampire ( ce n'arrive pas souvent je dois avouer) ils s'entre-tueraient non par rivalité officielle et généralement philosophique( dans le genre " il faut absolument les tuer par ce qu'il ne doivent pas exister et ont doit respecter le code des vampires ect...."), mais par obligation personnelle et instinctive. Je suppose que chaque vampires et Loup-garous ont leurs propres raisons et ils ne se gènent pas de le faire savoir.

Bien qu'ils s'attaquent principalement aux mortels, la territorialité des Loups-garous et les besoins de discetion des vampires ainsi que de victime vivante ( plus principalement de sang), obligerait, lors de leur rencontre absolument fortuit, de ce combattre pour le commun de la nourriture, comme des animaux. Des ennemis par obligations naturellement maléfique dans un but purement égoîste et inné et non par conviction et par obligation d'un ordre supérieur. ce n'est pas une guerre, c'est un simple dilem, qui finira un jour par se régler peut-être, mais...





C'était mo opinion sur le sujet, Vcik
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