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"Comte" Dracula

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senhal
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MessageSujet: Re: "Comte" Dracula   Lun 27 Nov 2006, 18:29

Hermante De Vries a écrit:
Dracula ne veut rejoindre la société que par amour... Et certainement pas par mondanité. Si il n'avait pas eu connaissance d'une femme ressemblant étrangement à sa femme, il serait certainement resté en Transylvannie.

Il devient un Dandy Anglais car c'est le meilleur moyen d'approcher Mina.

C'est donc par obligation qu'il quitte sa terre natale et intégre une culture qui n'est pas la sienne.

Tu parles du Dracula se Coppola sans doute ?
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Quel est donc ton espoir, lorsque tu es sans cesse occupé à rouler tes livres, à les coller, à les ébarber, à les frotter de safran et de cèdre, à les habiller de peaux, à les garnir d'ombilics? Quel fruit te flattes-tu d'en recueillir? (L'Ignorant bibliomane, Lucien de Samosate)
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Hermante
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MessageSujet: Re: "Comte" Dracula   Lun 27 Nov 2006, 18:40

Oui en effet.... Senhal.... mais la plupart de mes commentaires se rattachent à l'oeuvre de Stocker.... (l'objet de mon mail était d'êtrre la plus consensuelle possible)... C'est un forum et je penses qu'il est utile d'avoir un dialogue le plus ouvert possible.
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senhal
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MessageSujet: Re: "Comte" Dracula   Lun 27 Nov 2006, 18:53

En fait, je n'avais pas lu le sujet en entier...
Pour ma part, j'ai plus en tête le Dracula Stokerien, un homme à moitié bête, fantastique, proche du folklore, ayant acquis son immortalité grâce à ses connaissances poussées de toutes les sciences, y-compris occultes. Je ne l'imagine par contre pas séduisant en termes physiques...
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Hermante
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MessageSujet: Re: "Comte" Dracula   Lun 27 Nov 2006, 19:22

Je ne suis pas d'accord avec toi..... il est un personnage de "folklore" dans son pays.... mais iil est perçu très différemment à l'époque de B. Stocker (là j'exprime la position de Stocker dans son roman).

Dans le roman, son statut de vampire ne vient ni de ses connaissances, ni a d'éventuelles connaissances ou compétences scientifiques, ni à des aspirations envers l'occulte.

En tout cas, je suis d'accord sur le fait qu'il n'est absolument pas séduisant, et certainement pas romantique.

Je souhaitais résumer un "pied de nez" à l'approche très "Anne Rice" du Vampire.
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senhal
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MessageSujet: Re: "Comte" Dracula   Lun 27 Nov 2006, 20:42

Hermante, je t'invite à remettre le nez dans ton Stoker (orthographié ainsi, d'ailleurs) et tu pourras constater par toi-même que Van Helsing, à l'aide de son ami historien, a tenté de retracer la vie du comte du temps de son vivant. Il le décrit comme un scientifique confirmé pour son temps, ayant versé dans les sciences les plus diverses voire l'alchimie et ayant probablement participé aux légendaires leçons de Scholomance. Il soupçonne d'ailleurs que c'est par ce dernier médium que le comte aurait pu faire aboutir sa quête d'immortalité. L'origine vampirique de Dracula n'est jamais clairement élucidée, mais les présomptions du médecin vont dans ce sens.

On en apprend même plus. Dracula ne serait pas le premier vampire de l'histoire, puisque Van Helsing a dans les mains un livre qui décrit comment se débarrasser de ces créatures : il y en a donc déjà eu avant. Mais Van Helsing présume que ce vampire-là est spécial et que contrairement à ses prédécesseurs, il pourrait avoir la capacité de propager son espèce...

Comme le montre la réaction des habitants proches de la demeure de Dracula, il y a bien une sorte de folklore à son sujet...

Je ne parle ici que du roman, tout y est...
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lucy
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MessageSujet: Re: "Comte" Dracula   Mar 28 Nov 2006, 14:00

alors pourquoi dans le film dracula de coppola il décrive la naissance du vampire dracula comme le fait d'un très grand chagrin. en effet le comte dracula est un chef d'armée. une bataille est déclaré et il doit quitter sa femme. a son retour il découvre que sa femme s'est suicidée parce qu'elle croyait qu'il était mort. alors il a juré contre dieu et a bu du sang humain c'est comme sa qu'il est devenir un vampire
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senhal
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MessageSujet: Re: "Comte" Dracula   Mar 28 Nov 2006, 14:51

Ben oui, Coppola n'a pas pas voulu faire comme Stoker, de ce point de vue... De fait, en même temps qu'il se targue d'être extrêmement fidèle au roman (c'est modérément vrai), en ne changeant que le début, il change en réalité le sens général du tout au tout... L'histoire devient ce qu'elle n'était absolument pas chez Stoker : une histoire d'amouuuur
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MessageSujet: Re: "Comte" Dracula   Mar 28 Nov 2006, 23:24

Dracula est un homme qui a préféré signer un pacte avec le diable et finir en enfer que d’accepter d’être vaincu par ces ennemis.

la vérité c’est venger son amoure qui a pousser se noble guerrier a faire se choix.



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Hermante
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MessageSujet: Re: "Comte" Dracula   Jeu 30 Nov 2006, 12:05

Citation:
Hermante, je t'invite à remettre le nez dans ton Stoker



Senhal.... j'ai vérifié.... Tu avais raison en effet. Je vais relire le roman (le film étant passé par là, j'ai fait quelques mélanges).
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senhal
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MessageSujet: Re: "Comte" Dracula   Jeu 30 Nov 2006, 17:22

Il fallait me demander, je t'aurais donné les passages...
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MessageSujet: Re: "Comte" Dracula   Ven 01 Déc 2006, 00:33

C'est sympa Senhal....... mais tu as déjà fort à faire avec tout ces sujets... !

(je vais t'épargner ça) ;-)
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MessageSujet: Re: "Comte" Dracula   Ven 01 Déc 2006, 00:44

J’avoue que Dracula est l’un des personnages les plus compliqués que j’ai connu.
Autrement dit il est très difficile d’admettre que c’est un simple personnage inventé pour jouer le rôle principale d’une histoire de vampires ; il est certainement plus réel que sa .
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MessageSujet: Re: "Comte" Dracula   Ven 01 Déc 2006, 07:38

Et bien stocker avait un sacré cout de plume c'est sur mais pour ma par le personnage vampirique le plus compliqué c'est Arment. J'ai eut bo ésséiller je n'arrive pas a le serner même aprés avoir lut son 'autobiographie'. Mais c'est vrés que le dracula de stocker et trés réaliste et je crois que sa doit étre par ce qu'il c'est inspirais d'un personnage existen. Tous comme les lieus se mélanges dimaginer et de réalitais donne une nouvelle dimention a son résit pour l'époque ( je crois) ça devait étre une révolution.
[euh...sa va l'orthographe?]
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MessageSujet: Re: "Comte" Dracula   Ven 01 Déc 2006, 18:23

Dracula ; un seigneur ; très fore ; il domine les autres (même des vampires et des loups garous) fière ; présenté comme une créature presque invincible. (Je me base peut sure le livre de stocker).
Bien qu'il soit un puissant vampire, Armand aime être dominé et a toujours été à la recherche d'un maître.
Et il est connu bien comme manipulateur.
Compliqué. (Oui c vrais .)
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senhal
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MessageSujet: Re: "Comte" Dracula   Lun 04 Déc 2006, 19:05

Hermante De Vries a écrit:
C'est sympa Senhal....... mais tu as déjà fort à faire avec tout ces sujets... !

(je vais t'épargner ça) ;-)

Il y a en tout cas un sujet qui y est en partie consacré :
http://vampiredarknews.forumactif.com/viewtopic.forum?t=1508

Mais tu sais, on est là pour parler vampires, ce n'est donc pas une perte de temps, et il est intéressant d'être en mesure de pouvoir justifier ses propos, c'est susceptible d'amener des débats intéressants.

Est-ce que j'aurais pris le temps de chercher les passages immédiatement, ça c'est à moi de voir.
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