bien bien bien...je suis pour le debat et un bon debat c'est quand ya des gens qui sont d'acvcord et d'autres qui ne le sont pas (c'est un peu la definition du debat d'ailleurs!!) par contre aucun propos insultant ne sera toléré et il faut toujours respecté un minimum l'avis des autres, celui qui n'est pas foutu de respecter ca est invité a se barrer de ce forum qui est tout de meme une communauté ouverte d'esprit a la base.
Maintenant pour le hors sujet et la guerre, les photos de croky sont vraie ca tout le monde le sait, quand il a parlé de la guerre c'est pour expliquer que les loups ne sont pas betes sanguinaires dont le seul but est de tout detruire sur leurs passages. maintenant quand j'entends que les canadiens connaissent pas la guerre je tient juste a preciser que plusieurs milliers de canadiens sont mort en france pour liberer les francais et ce sans rien attendre en retour.

Maintenant pour les loups et les bergers, les bergers dispose d'un outil de travail qui s'appel le chien qui marche tres bien, ils refusent d'avoir des chiens parceque ca compte cher...je trouve ca ridicule...c'est comme si moi en tant qu'informaticien je refusais d'avoir un ecran parceque ca coute cher arf.
par contre si je vois un loup s'attaquer a mes betes je trouve normal de les defendre.
Donc inutile de faire des battus pour abbatre ces sales betes par contre si j'en ai un dans le viseur quand je garde le troupeau je trouve normal d'appuyer sur la détente...
voila!!!

Bon, ce qui est plaisant dans toute cette histoire est de me rendre compte de l'estime que plusieurs ont pour moi, houlaaaa ca fait chaud au coeur, je vous retourne la pareille, merci. Pour les autres bien laissons la libertée de faire leur cheminement, ils finirons bien par découvrir la vrai nature du loup.

Les résultats du suivi hivernal 2005-2006 viennent de paraître.

21 ZPP (Zones de présence permanente) ont été comptées :

les 16 ZPP de 2004-2005 ont été reconfirmées. Toutefois, aucun indice de présence n’a été relevé sur les ZPP du Dévoluy (05) et de la Clarée (05) ; quasi-absence d’indices sur celle du Taillefer (38). Si aucun indice n’est découvert sur ces ZPP l’hiver prochain, ces zones ne seront plus considérées comme ZPP.

Confirmation de 2 ZPP sur le Vercors

3 nouvelles ZPP : Les Bornes (Haute-Savoie), Jocou (26) et Papaillon-Ubaye (
Les effectifs minimum résidants (EMR) dans les ZPP passent de 41-50 individus (hiver 2004-2005) à 56-67.


Pour plus de détails : http://ours-loup-lynx.info/IMG/pdf/suivi_hivernal_loup_05-06.pdf

Actualités :

- Attaque de loups dans les Cotes d'Armor
- 6 attaques recensées depuis le début de l'été
- Aucun loup abattu suite au Protocole 2006 pour le moment

Ca commence, il suffisait d'attendre:


Autorisation de prélèvement d’un loup en Isère

Communiqué de la préfecture de l’Isère, 22 août 2006:
Autorisation de prélèvement d’un loup


L’alpage de Périoule, sur les communes d’ALLEVARD - PINSOT et LA CHAPELLE DU BARD, a été le lieu de plusieurs attaques attribuées au loup, malgré les mesures de protection et d’effarouchement mises en place par l’éleveur.
Depuis le mois de juillet dernier, six attaques ont fait l’objet de constats dressés par des agents assermentés ; 21 moutons ont été tués.
Conformément aux dispositions prévues par le protocole national de gestion du loup pour l’année 2006, et après avoir recueilli l’accord du groupe départemental compétent, le Préfet de l’Isère a pris ce jour un arrêté autorisant un tir de prélèvement d’un loup à proximité des troupeaux ayant fait l’objet des attaques sur cet alpage.
Les Lieutenants de louveterie et des gardes particuliers assermentés sont chargés de l’intervention, sous le contrôle du service Départemental de l’Office National de la Chasse et de la Faune Sauvage.


Article du Dauphiné Libéré, 23 août 2006:

PASTORALISME : Une trentaine de brebis ont été victimes du loup cet été en Isère
Un loup va être tué à Périoule
ALLEVARD : Les étés se suivent et se ressemblent pour Jean-Pierre Jouffrey. En juin, il s’installe avec son troupeau de moutons au Collet d’Allevard avant de rejoindre l’alpage de Périoule au début du mois d’août. En famille. Et armé.
Le berger craint le loup comme la peste. « Chaque année, je perds à cause de lui des dizaines de bêtes. » Cet été 2006 ne déroge pas à la _ mauvaise _ règle. « 21 moutons ont été tués. Auxquels il faut ajouter les animaux perdus. 41 aujourd’hui. »
« Après un mois de juillet calme sur le front des attaques, le mois d’août est assez agité, explique Laurent Blin, technicien à la Direction départementale de l’Agriculture et de la Forêt. Avec le mauvais temps, la visibilité des gardiens est mauvaise . » Le loup a trouvé un allié.

« Quelques attaques ont été signalées sur les hauts plateaux du Vercors et dans le massif du Taillefer. Aucune en Chartreuse depuis celles de début juillet. Actuellement, la majorité des attaques a lieu dans le massif de Belledonne. » Face à ce phénomène, le préfet a décidé hier d’autoriser le prélèvement d’un loup par les lieutenants de louveterie à l’alpage de Périoule. Permis de tuer accordé.
"Une mesure pourquoi faire ?"
Jean-Pierre Jouffrey, premier concerné par cette mesure n’a pas sauté de joie en apprenant la nouvelle. « C’est insuffisant. Il y a au moins 5 ou 6 loups qui rodent autour de mon troupeau. Un de moins ça va changer quoi ? J’espère que les attaques cesseront. .. mais j’en doute. Elles feront peut-être moins de dégâts. » Et de conclure : « Moi ce que je veux c’est zéro attaque ! »
Pour protéger ses moutons, le berger ne se cache pas d’utiliser son fusil. « Mais je rentre mes bêtes dans des enclos et j’ai deux patous. » Une race de chiens qui ne craignent pas grand monde. Ni les loups. Ni les ours. 70 % des éleveurs en posséderaient. Est-ce pour autant "La" solution ? « Un bon enclos, un gardien et des patous suffisent contre le loup » estime un spécialiste du sujet.
Jean-Pierre Jouffrey, de son alpage, ne partage pas vraiment cet avis. « Moi il me faudrait trente ou quarante patous pour mes 3 500 bêtes. Impossible. Les chiens ce n’est pas "La" solution. Mes deux patous m’annoncent l’arrivée du loup. Ils le sentent de très loin. Voilà à quoi ils me servent. »
Eve Palacio dirige pour sa part un troupeau dans le Vercors. Elle a opté pour la solution "patous" depuis une dizaine d’années. « De fusil je n’en ai jamais eu, souligne l’éleveuse ; j’ai 160 bêtes et trois patous. Pour moi ces chiens, c’est du préventif, un élément de protection pour alerter le gardien du troupeau et faire peur aux loups comme à tous les autres prédateurs. »
Convaincue par cette méthode "naturelle", elle est consciente de ses inconvénients. « Avoir un chien, c’est un travail supplémentaire. Il faut le dresser quand il est jeune, monter le nourrir tous les jours. C’est une réelle surcharge de travail. Mais je pense que c’est une des réponses pour que loups et éleveurs puissent cohabiter. »
Cohabitation. Une notion relativement récente. « Les éleveurs ont pendant de longues décennies pris des habitudes que le loup vient bouleverser. Il faut aujourd’hui envisager l’élevage d’une autre façon. »

Source : Ferrus

Je redoutais cette nouvelle

De l'ASPAS : Le tir d'un loup autorisé en Isére

Communiqué de la préfecture de l'Isère

Autorisation de prélèvement d'un loup 22 août 2006

L'alpage de Périoule, sur les communes d'ALLEVARD - PINSOT et LA CHAPELLE DU BARD, a été le lieu de plusieurs attaques attribuées au loup, malgré les mesures de protection et d'effarouchement mises en place par l'éleveur. Depuis le mois de juillet dernier, six attaques ont fait l'objet de constats dressés par des agents assermentés : 21 moutons ont été tués. Conformément aux dispositions prévues par le protocole national de gestion du loup pour l'année 2006, et après avoir recueilli l'accord du groupe départemental compétent, le Préfet de l'Isère a pris ce jour un arrêté autorisant un tir de prélèvement d'un loup à proximité des troupeaux ayant fait l'objet des attaques sur cet alpage. Les Lieutenants de louveterie et des gardes particuliers assermentés sont chargés de l'intervention, sous le contrôle du service Départemental de l'Office National de la Chasse et de la Faune Sauvage.

L'ASPAS réagit

L'éleveur touché par ces attaques n'est autre que Jean-Pierre Jouffrey, l'homme qui s'est vanté d'avoir tué un loup en 2000. Les poursuites à son égard, menées par l'ASPAS, avaient été classées sans suite par le Tribunal de Grenoble malgré les aveux du prévenu. Aujourd'hui, il affirme avoir mis en place les mesures de protection conseillées. Il dit rentrer ses moutons dans des enclos et posséder deux chiens patous. Seulement M. Jourffrey détient un troupeau de 3500 têtes et il semble évident que les patous ne sont pas assez nombreux pour protéger efficacement un troupeau si grand.

Les mesures de protection définies par l'Etat devraient être plus précises et mentionner un nombre de chiens patous adapté aux diverses tailles de troupeaux.

C’est une nouvelle qui devrait réjouir tout le monde, les opposants comme les partisans du loup. Depuis le début de l’année 2006, le nombre d’attaques imputées au prédateur est en net recul par rapport aux années précédentes.

Après une recrudescence de la prédation l’année dernière, les chiffres de l’été 2006 indique une baisse significative.
Non seulement le nombre d’attaques enregistre un recul significatif, mais la baisse du nombre de victimes du loup est encore plus spectaculaire. En toute logique, le nombre moyen de bêtes tuées par le loup lors de chaque attaque est plus faible que l’année passée. Dans les Hautes-Alpes, quelques dégâts massifs ont certes été enregistrés, comme les 22 victimes sur la commune de Saint-Véran le 18 juin et les 38 d’Agnières-en-Dévoluy le 23 juillet. Mais dans deux tiers des cas, le loup ciblant précisément ses besoins, seules une ou deux proies ont été prélevées.

Le Dévoluy fortement touché

Mais ces chiffres masquent des disparités criantes suivant les secteurs géographiques. Dans les Hautes-Alpes, ce sont indéniablement les troupeaux du Dévoluy qui ont payé le plus lourd tribut. 100 ovins ont été attaqués par le loup au cours de dix attaques, soit une moyenne de dix bêtes par attaque alors qu’elle est inférieure à cinq sur tout le département.

Des victimes qui, jusqu’à présent, ne se sont jamais comptées parmi les bovins. Dans les trois attaques constatées entre mars et mai dans le Queyras et le Gapençais, la participation du loup a été exclue. Reste une expertise en cours à propos d’une bête attaquée début septembre à Château-Ville-Vieille. 24 autres concernant des ovins sont également en attente, mais même en les prenant en compte, les chiffres restent moins importants que l’année passée

Une baisse délicate à interpréter

Cette tendance est toutefois à prendre avec beaucoup de précautions. En 2003 déjà, il y avait eu un creux dans le nombre d’attaques, et les chiffres étaient repartis à la hausse les deux années suivantes, notamment en raison de la colonisation de nouveaux secteurs par Canis lupus. Il ne faut donc pas tirer de conclusions hâtives ; d’une part parce que les chiffres sont provisoires, d’autre part parce que la prédation du loup sur les troupeaux est fonction de nombreux paramètres.

Rendez-vous donc en 2007 pour savoir si la baisse de la prédation en 2006 n’était due qu’au hasard ou si la courbe décroissante se confirme.


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"C’est décourageant"

Après avoir subi trois at taques sur son troupeau en 2004, Jacques Blache a de nouveau été victime du loup au mois de juin dernier. Quatre de ses brebis ont été tuées, cinq blessées et dix n’ont jamais été retrouvées.

Comme pour ses confrères, la présence du loup a un impact considérable sur sonmétier. « Ça change complètement les choses. Avant, je travaillais seul et l’été, le troupeau était en liberté.Maintenant, j’ai un berger. Il y a bien des aides pour son traitement, mais il faut s’occuper de tout ce qu’il y a autour ».

Le loup implique donc une charge de travail supplémentaire, mais engendre aussi de l’anxiété et, après une attaque, porte un sacré coup au moral . « C’est comme quelqu’un qui a besoin de sa voiture pour aller travailler et qui se fait crever ses quatre pneus tous lesmatins », compare Jacques. « L’assurance le remboursera, mais il va perdre du temps et arriver en retard à son travail ». Le berger qu’il emploie part à la fin du mois et Jacques va se retrouver seul.Le troupeausera descendu de la montagne, mais l’éleveur hésite encore sur la marche à suivre. « Je vais les rentrer tous les soirs ou les parquer à proximité avec un effaroucheur ».


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Un débat respectueux
Un débat sur la place du loup était organisé le week-end dernier à l’occasion de la Foire bio de Crots. Après la projection du film “La part du loup” de Pierre Robert, tourné dans le Queyras en2001, les personnes apparaissant dans le film et la salle ont abordé toutes les questions que soulève la réapparition du loup dans les Alpes du Sud.

Premier constat énoncé, le principal danger économique pour les éleveurs se situe au moment du passage du front de colonisation du loup. Passé ce premier stade, les attaques ont tendance à diminuer.

Mais tout le monde est conscient du traumatisme que peut représenter une attaque pour un berger. Un parallèle judicieux a été fait par l’un des participants avec un cambriolage. Les assurances remboursent, mais une part du préjudice n’est pas lié à l’argent.

Les avis divergent en revanche sur l’argument de la présence antérieure du loup. Pour les partisans du canidé, l’Homme n’a aucun droit de remettre en cause la présence d’un animal, quel qu’il soit, qui était implanté depuis des lustres. Pour les opposants, cette rhétorique revient à faire passer l’animal avant l’humain et met en danger les bienfaits du pastoralisme sur l’aménagement du territoire. Dans ces domaines comme dans d’autres (atout touristique du loup, impact sur la biodiversité, etc. ), les avis contradictoires se sont exprimés dans un climat serein.

Une première victoire quand on sait à quel point le sujet peut échauffer les esprits.

Dans le cadre d’un stage professionnel de BTS Gestion et Protection de la Nature, FERUS a accueilli Mathias Chevillon, fils d’agriculteur des Pyrénées Ariégeoises. Convaincu que cette partie du massif serait concernée dans un futur proche par la présence du loup, Mathias a voulu s’approprier le sujet des grands prédateurs en découvrant la problématique sur le terrain et en recherchant les points communs et les différences entre le problème du loup dans les Alpes et celui de l’ours dans les Pyrénées.

Article de Mathias Chevillon, parue dans la Gazette des grands prédateurs n° 21

« Loup et Ours : des problèmes si différents ? Etude comparative entre la problématique ours dans les Pyrénées, et la problématique loup dans les Alpes » par Mathias Chevillon, printemps 2006.

Rapport Chevillon 2006

Grosse inquiétude des éleveurs dans le secteur de La Plagne. Dimanche matin, un troupeau de 1550 brebis et 175 chèvres a été attaqué. Sept ovins ont été égorgés, une quinzaine blessés et plusieurs bêtes ont disparu. L'attaque a eu lieu sur l'alpage de la Roche de Mio, à 2700 mètres d'altitude. L'éleveur accuse le loup.

Dés le lendemain de l'attaque, après le passage des gardes de l'Office national de la chasse et de la faune sauvage, Serge Favre a récolté les cadavres de ses bêtes. Le berger a également été contraint de rassembler et mettre à l'abri les brebis affolées et dispersées. L'an dernier, son troupeau n'avait pas été inquiété par les prédateurs. L'éleveur pensait échapper aux attaques cette année. Mais dimanche matin, il dit s’être trouvé nez à nez avec le grand canidé... Au 1er septembre, on recensait déjà 90 attaques attribuées au loup en Savoie cet été. Le nombre d'animaux tués dépasse les 400 et le bilan de la saison s'annonce beaucoup plus lourd que l'an dernier.
encore un troupeau sans protection !!!!!!!

Source : http://rhone-alpes-auvergne.france3.fr/

Remarque d’un forumeur de la-meute.org :

"Sur environ 150 chèvres, il n'en resterait qu'une vingtaine ??

Cet éleveur a bien dit qu'il a mis en fuite UN loup. Un seul loup capable de faire autant de pertes : "sept ovins ont été égorgés, une quinzaine blessés et plusieurs bêtes ont disparu."

Il me semblait pourtant que le cas d'over-killing était accomplie par un minimum d'individus
Je trouve que cette attaque tombe pile poil après l'abattage de deux loups "

Tu es certaine qu'il n'ont pas fait une erreur dans l'article, et qu'il ne s'agit pas plutot de la description d'une attaque de Taliban contre un camp militaire Américain ou Canadien...

Ca sent la réclamation "tuez ce loup !" saufq ue c'est mal parti avec la bavure...

On arrive enfin à la fin du mois de septembre (fin du Protocole 2006...rendez vous l'année prochaine).
Quel bilan pouvez vous faire de cette saison?

L'homme est toujours aussi con!